Votre avis sur les contrats de retraite Madelin

Mo

Moni34

Pro (29 messages)
08h19
  • date d'inscription :10|09|2015
  • Profil :Retraité

enlightened Bonjour, je voulais connaitre votre avis sur les contrats Madelin. J’ai vu qu’ils en vendaient tous, mais est-ce que c’est vraiment bien ? C’est quoi l’intérêt ?

Bruno FLECHET [PROFESSIONNEL EXPERT]

Pro (45 messages)
15h46
  • date d'inscription :26|09|2015
  • Profil :Dirigeant non-salarié

Bonjour

La loi Madelin permet à l'entreprise de passer en charges déductibles du résultat les cotisations santé, prévoyance et retraite de son dirigeant TNS. Pour le TNS, cela vient réduire sa base imposable.

Après, il convient de choisir le contrat santé, prévoyance et retraite le plus adapté.

Cordialement

Bruno FLECHET

SC

SCHOFFIT

Membre (2 messages)
17h40
  • date d'inscription :21|08|2018
  • Profil :Dirigeant non-salarié

Il faut être très imposé pour que le contrat madelin soit intéressant sinon à éviter et se tourner vers un Perp

Eric VILLESANGE

Pro (30 messages)
08h21
  • date d'inscription :03|11|2015
  • Profil :Dirigeant non-salarié
  • profession :COURTIER D'ASSURANCES
  • genre :male
  • ville :LE BARP

Préparer sa retraite dans le cadre de la loi Madelin vous permets de bénéficier d’un cadre fiscal avantageux, l’épargne sera déductible dans la limite de 10% de votre revenu net imposable limité à 8 fois le plafond annuel de la Sécurité Sociale (PASS). Cet avantage génère donc à l’entrée sur les versements de l’année un rendement avantageux proportionnel à votre tranche d’imposition (10 à 15%) vue les rendements actuels c’est toujours ça de gagné mais prenez soin de choisir un niveau d’épargne qui tiendra compte la fluctuation de vos revenus (la phase de constitution étant plus ou moins longue en fonction de votre âge) bien qu’il y ait une certaine souplesse dans la loi.

Ceci posé il ne faut pas perdre de vue que l’avantage acquis à l’entrée sera récupéré à la sortie sous forme d’une rente fiscalisée c’est à dire imposable dans la catégorie des pensions.

La rente versée sera proportionnelle à l’épargne capitalisée elle est réputée viagère c’est-à-dire que le capital constitué est aliéné par l’assureur qui s’engage à vous verser ladite rente toute votre vie.

Donc il faut bien peser les avantages et inconvénients, il ne faut pas perdre de vue l’objectif premier « compléter sa retraite »

Soyez vigilant sur les frais (versement et gestion) la notoriété des gestionnaires et de l’assureur et aussi sur les possibilités de sortie (taux de fixation de la rente viagère, possibilité de rente certaine, aménagements en cas de décès prématuré, réversion pour votre conjoint) et n’hésitez pas d’explorer avec votre courtier ou votre CGP , les autres possibilités offertes avec ou sans avantage fiscal pour vous constituer un complément de revenu pour la retraite. 

Cordialement

Eric VILLESANGE

je

jeanpaul

Expert (20 messages)
08h38
  • date d'inscription :07|08|2015
  • Profil :Retraité

Le principal intérêt c’est la déduction fiscale. Plus la tranche marginale d’imposition est forte, plus vous ferez des économies d’impôt. On dit en général, qu’il faut que le taux soit d’au moins 30 % pour qu’il y ait réel intérêt fiscal.

 

Après c’est un revenu supplémentaire à la retraite, on sait pas de combien seront nos retraite au train où ça va alors…

pe

peter

Membre (8 messages)
16h49
  • date d'inscription :03|08|2015
  • Profil :Retraité

Oui alors l’intérêt c’est la déduction fiscale, mais l’inconvénient du Madelin c’est quand même que les fonds sont bloqués jusqu’à l’âge de la retraite. 

 

Faut pas avoir besoin son argent avant frown …

 
Mo

Moni34

Pro (29 messages)
17h05
  • date d'inscription :10|09|2015
  • Profil :Retraité

Comment ça bloqué ? C’est pas comme une assurance vie ? surprise

pe

peter

Membre (8 messages)
14h05
  • date d'inscription :03|08|2015
  • Profil :Retraité

Si mais une assurance vie d’un genre un peu spécial qui fait que vos fonds sont bloqués jusqu’à la liquidation de votre retraite. Il n’y a pas de sortie en capital avant sauf cas de force majeure, genre invalidité, surendettement… Pas mal de gens ne sont pas trop au courant (et les assureurs en parlent pas trop), mais on peut pas récupérer l’argent facilement en cas de coup dur. 

 

Après c’est comme une assurance vie c’est un pari smiley

 
SC

SCHOFFIT

Membre (2 messages)
17h45
  • date d'inscription :21|08|2018
  • Profil :Dirigeant non-salarié

Bonjour, je voudrais préciser qu' il s'agit d'une assurance Décès, l'assurance vie peut être plus facilement débloquée, j'en ai fait l'expérience.
Très bonne journée!

Mo

Moni34

Pro (29 messages)
14h35
  • date d'inscription :10|09|2015
  • Profil :Retraité

Bah je vais parier aux courses alors, merci pour vos réponses wink

Bruno FLECHET [PROFESSIONNEL EXPERT]

Pro (45 messages)
20h33
  • date d'inscription :26|09|2015
  • Profil :Dirigeant non-salarié

Bonsoir Moni

Les vraies questions à se poser sont les suivantes :

1) quel montant de retraite aurais je lors de ma cessation d'activité ?

2) Quels seront mes besoins ?

3) Comment compléter mes revenus de retraite ?

A partir des réponses à ces questions, vous pourrez choisir la solution la plus intéressante pour vous (assurance vie, immobilier, retraite madelin). A mon sens, la retraite Madelin est un complément indispensable au coté des régimes obligatoires (ss, arrco, agirc, rsi) pour vous constituer un complément de revenus dont vous aurez besoin à votre retraite.

Faites appel un professionnel de la protection sociale pour vous éclairer sur ce sujet

Bonne soirée

Bruno Fléchet

MI

MIDI COURTAGE [PROFESSIONNEL EXPERT]

Membre (3 messages)
14h46
  • date d'inscription :25|02|2016
  • Profil :Dirigeant non-salarié

Moni,

Comme l'écrit M. Fléchet, Il faut avant tout déterminer quels seront vos besoins à la retraite. L'idée reçue est que nos besoins seront moindres. En vérité, on s'aperçoit que les dépenses sont différentes mais le train de vie ne change pas. Par conséquent, il vaut mieux faire appel à un pro pour étudier sérieursement la question. Notez principalement que généralement, les besoins des retraités varient. Ils sont plus importants durant les 10 premières années (on est en bonne santé, on bouge (voyages, sorties, cadeaux aux petits-enfants, enfants, etc...). Prendre en compte ce paramètre permet de comprendre qu'il n'y pas une bonne solution mais plusieurs. Soyons prévoyants !

Cordialement.

Christophe LIARD

cl

claudius

Membre (2 messages)
23h03
  • date d'inscription :26|05|2017
  • Profil :Retraité

Bonjour,

Je viens de m'inscrire sur ce forum car j'étais intéressée de lire si qq personnes étaient dans notre cas, à savoir piégés par un contrat "loi Madelin". Je ne comprends même pas comment c'est possible de vendre des contrats pareils !!!!! je parle ici d'un contrat souscrit en 2000, depuis les formules et les conditions ont évolué mais malheureusement nous ne l'avons pas su assez tôt.

Il nous reste nos yeux pour pleurerangry et l'espoir de rester en vie suffisamment longtemps pour pouvoir récupérer au moins notre capital.

J'en saurai plus la semaine prochaine car j'attends la visite d'un conseiller, en tout cas aucun moyen de récupérer notre capital (même si on leur fait cadeau des intérêtscheeky) et aucune option de rente intéressante sans risque de perdre ce qu'on n'aura pas eu le temps de percevoir.

J'en profite donc ici pour dire un grand merci au créateur de cette loi et à tous ceux qui l'ont "pondue", ainsi qu'à tous ceux qui ont vendu ces contrats. Je me demande s'ils se rendent compte du mal qu'ils font ?????no

Nous sommes de simples locataires, d'honnêtes travailleurs, épargnant au mieux de nos possibilités et on se retrouve à ne pas pouvoir profiter de NOTRE argent. Devant emprunter pour financer les études de nos enfants, pour acheter un véhicule...

Merci d'avance aux qq personnes qui liront ce message et avec qui je pourrai échanger sur ce sujet.

Cordialement

MV

MV PATRIMOINE [PROFESSIONNEL EXPERT]

Expert (21 messages)
10h52
  • date d'inscription :18|07|2018
  • Profil :Dirigeant non-salarié

Bonjour Claudius,

La Loi Madelin a été un grand progrès en permettant aux travailleurs indépendants de déduire fiscalement leurs cotisations de protection sociale complémentaire, jusque là les indépendants étaient pénalisés par rapport aux salariés.
En matière de retraite, la Loi Madelin permet de déduire fiscalement la cotisation, en échange et pour être sur que cette épargne défiscalisée serve bien à constituer un complément de retraite, la sortie est obligatoirement sous forme de rente viagère à l'âge légal de départ à la retraite (sauf cas particuliers de déblocages exceptionnels).
En soi cette contrainte n'est pas scandaleuse, c'est une contrepartie, elle correspond à ce qui se fait pour les salariés avec les contrats de retraite d'entreprises.
Par contre il se peut que vous ayez été mal conseillé au moment de la souscription, mais à moins de retrouver un document du vendeur de l'époque qui vous disait que la sortie pourrait se faire en capital, vous verrez en reprenant les documents de souscription que la sortie est clairement prévue en rente.
Par contre vous avez la possibilité de demander le transfert de votre épargne constituée vers un autre contrat Madelin ou vers un PERP, vous pourrez au moins récupérer 20 % en capital, mais attention aux conditions de transfert.

https://www.previssima.fr/question-pratique/puis-je-transferer-mon-contrat-retraite-madelin.html

Bien cordialement,

L'

L'ANNEXE [PROFESSIONNEL EXPERT]

Membre (4 messages)
15h12
  • date d'inscription :14|03|2018
  • Profil :Dirigeant non-salarié
  • profession :Courtier en assurance
  • genre :male
  • ville :Marseille

Bonjour,

La question fondamentale a se poser en matière de retraite est "combien vais-je percevoir au titre de ma future pension". Après évaluation de vos droits, vous pourrez alors choisir entre les différentes solutions. Concernant la retraite Madelin, certes actuellement la sortie est sous forme de rente mais les choses peuvent changer (loi PACTE). Mais cela permet tout de même de se constituer un complément de revenu en bénéficiant d'une fiscalité avantageuse (Madelin). Bien entendu, il faut être fiscalisé pour en profiter. A partir d'une TMI de 30% la question se pose.

Henri ESPINASSE - L'annexe Protection Sociale - Marseille

ro

robray

Membre (6 messages)
08h54
  • date d'inscription :24|01|2019
  • Profil :Fonctionnaire

oui , je touche une rente de madelin depuis ma retraite début 2017 , 168 eu mensuel reversible sur 20 ans, pour un capital qui avait atteint 87000 euros ,ou 250 mensuel rente a vie, mais s arrèt au décès , aucune possibilitée de récupérer les reste du capital.
Le calcul se fait avec la table de mortalité des assurences , c est du vol , espérence de vie , 24 ans 62 ans pour un homme , se qui veut dire 86 ans ,se qui ferais 3625 rente annuel, soit 302  eu mensuel , ou passe le reste , frais ect; oui c est de l arnaque 

ro

robray

Membre (6 messages)
09h02
  • date d'inscription :24|01|2019
  • Profil :Fonctionnaire

j avais oublier , sachant que le capital lui a 1 ou 2 % devrait produire entre 800 et 1600 eu d intérèt , finalement il y en la moitié qui va ou ?

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