Votre avis Préfon retraite : Qu’en pensez vous ?

Ol

Olivia

Membre (5 messages)
08h11
  • date d'inscription :05|08|2015
  • Profil :Fonctionnaire

Bonjour,

 

Je souhaiterais vous demander votre avis sur le contrat Préfon-retraite.

 

Je suis fonctionnaire, en poste depuis peu. J’ai vu plusieurs contrats de retraite supplémentaire dont le Préfon retraite ?

 
Fr

Françoise

Membre (6 messages)
18h36
  • date d'inscription :05|08|2015
  • Profil :Fonctionnaire

Bonjour, 

 

Très franchement le taux de rendement du préfon retraite est faible je trouve. En plus, il n’a pas bonne réputation (gestion catastrophique, litiges, scandales et contentieux…)

 

A regarder à deux fois wink

 
Ol

Olivia

Membre (5 messages)
18h57
  • date d'inscription :05|08|2015
  • Profil :Fonctionnaire

Merci pour ta réponse Françoise smiley.

 

Oui après quelques recherches je me rends compte que les litiges sont nombreux. Après il présente aussi des avantages fiscaux. Tu en possède un ?

 
JY

JYP

Membre (1 messages)
08h07
  • date d'inscription :20|06|2018
  • Profil :Libéral

Il ne faut pas souscrire à un dispositif pour les avantages fiscaux. Il faut poursuivre un objectif, la retraite dans le cas présent, et ensuite choisir le cafre fiscal le plus approprié. Et il y a d'autres solutions que le PREFON, très décrié par rapport à sa gestion.

Fr

Françoise

Membre (6 messages)
11h29
  • date d'inscription :05|08|2015
  • Profil :Fonctionnaire

Non, j’ai hésité à une époque et puis finalement j’ai rien souscrit. Tiens nous au courant.

Bruno FLECHET [PROFESSIONNEL EXPERT]

Pro (45 messages)
19h26
  • date d'inscription :26|09|2015
  • Profil :Dirigeant non-salarié

Bonjour

Vous pouvez, en tant que fonctionnaire adhérer à Préfon retraite qui n'est ni plus ni moins un contrat de retraite. Mais en regardant de plus près, vous vous rendrez compte que c'est loin d'être "la panacée universelle".  Vous avez d'autres enveloppes du même type (comme le PERP qui a les mêmes avantages fiscaux, assurance vie) et sur le marché de très bons contrats d'assurance que je vous recommande en tant que spécialiste de la protection sociale et conseil en investissement financier.

je

jeanpaul

Expert (20 messages)
10h56
  • date d'inscription :07|08|2015
  • Profil :Retraité

Mon avis sur le préfon retraite des fonctionnaires :

 

Avantages fiscaux intéressants

Mais faible rendement

 

A chacun de voir, mais de toutes façon je ne connais pas de produits financiers avec un rendement très intéressant.

 

CFPat

Membre (2 messages)
11h25
  • date d'inscription :26|10|2015
  • Profil :Dirigeant non-salarié
  • profession :Conseiller en Gestion de Patrimoine
  • genre :male
  • ville :MONTPELLIER

Bonjour,

Les régimes en point (COREM, PREFON...) souffrent actuellement. Depuis quelques années; nous constatons que le prix du point augmente fortement alors que la valeur de service (la rente) n'est plus valorisée.

Ces assureurs sont confrontés à une baisse des rendements obligataires couplée à un allongement de l'espérance de vie.  Ainsi, pour assurer l'équilibre de ces régimes, les assureurs sont obligés de baisser le rendement des nouvelles cotisations: un nouvel adhérent paye plus cher pour obtenir une rente plus faible; autrement dit, ce dernier finance les garanties accordées aux générations précédentes!

Sans parler de l'opacité de ces placements et le peu d'options en phase de rente.

Conseiller en Gestion de Patrimoine, j'accompagne mes clients dans le transfert de leur PREFON vers un PERP permettant d'avoir accès à des solutions financières de qualité et un accompagnement d'un conseil en investissement financier.

Bien cordialement,
Christophe FERRAND - Gérant du cabinet CF Patrimoine

Li

Lionel

Membre (1 messages)
23h05
  • date d'inscription :05|10|2016
  • Profil :Dirigeant salarié

Clairement je suis un proferssionnel, je travaille même dans une des compagnie qui en a la gestion, c'est un bon produit sur le principe, totalement identique au PERP accessible à tous (même enveloppe de déductibilité, même avantages fiscaux) mais il est depuis sa création très mal géré, comme un fond de pension à l'américaine, mais sans aucune information légale, il est donc impossible de connaitre les rendements obtenus par les gestionnaires, ils font donc ce qu'ils veulent, et le cachent. Il est clair qu'ils ne sont pas du tout fier du rendement obtenu avec votre argent. L'élément le plus important d'un placement quel qu'il soit, quel que soit ses avantages, c'est avant tout le rendement, et le consommateur doit pouvoir agir, maitriser et être informé des rendements obtenus par les différents supports, et investir en fonction de son apétence et sa connaissance des risques et rendement. Pour PREFON c'est un véritable scandale son opacité. Ce que je sais c'est qu'en 2001, lors du 1er crack (World Trade Center et chute d'internet) le fond a fait une perte colossale car investit majoritairement en action. Puis tout a été protégé en sécruritaire, du coup quand les marchés ont remonté il n'en a pas profité et est resté sur sa perte, depuis il rame, et son rendement a toujours été minable. Je vous deconseille fortement ce fond. Allez sur le PERP d'autant que vous pouvez négocier les frais d'entrée, 3,90% sur PREFON c'est exorbitant, vous pouvez choisir vos supports et agir ainsi sur le rendement, aller voiir les grands assureurs, les banques et choisissez un PERP qui a des supports actions, obligations, immobilier et matieres premières, car il est indispensable de ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier, et n'acceptez pas des frais supérieurs à 2% !  Ha aussi, essayez d'éviter les fonds euros, ou encore appelé actifs généraux, il est temps d'entrer sur les marchés actions !! Mais sachez diversifier (obligations, actions, immobilier, matieres premières) Si le sactions ne rapportaient rien, ou faisait perdre de l'argent Mme Bettencourt serait pauvre, Bill Gates un SDF, et Xavier Niel un allocataire.

ma

maryselou

Membre (1 messages)
16h28
  • date d'inscription :19|10|2016
  • Profil :Retraité

Bonjour,

J'ai 62 ans et j'ai fais le point sur mes points et versements dont voici le détail :

versements  26000€

points : 39076

montant de la rente à 62ans  3160 €, à 65 ans 3588€ à 72 ans 4976€

la somme qu'il me faut placer pour avoir 4976 € en obligations à 2% serait de

4976 x 100 : 2 = 248 800 € si mes calculs sont bons.

Pour moi il n'y a pas photo car je pense acheter des points à ma fille qui a 28 ans et racheter les années jusqu'à ses 18 ans.

Si vous avez d'autres suggestion je suis preneuse car je réfléchis sur la retraite de ma fille qui peut-être n'en aura pas.

Merci

 

Fr

Françoise

Membre (6 messages)
11h27
  • date d'inscription :05|08|2015
  • Profil :Fonctionnaire

Bonjour maryselou,

 

Franchement, comme dit plus haut, pas sur qu'à long terme le Préfon retraite soit une bonne idée (viabilité du "système...).

 

En même, temps, des obligations à 2% aujourd'hui, cv'est de plus en plus compliqué...

 

Je ne saurais quoi trop conseiller aujourd'hui vu la rentabilité des placements d'épargne de manière générale, c'est sur que les jeunes n'auront plus les retraites comme de nos jours frown

ro

robray

Membre (6 messages)
13h20
  • date d'inscription :24|01|2019
  • Profil :Fonctionnaire

bonjour , 26000 de versement pour pour 3160 de pension, soit 263 eu mensuel sans reversion ? , je trouve sa très bien a coté de madelin , cela est vraiment une demande de pension pour maintenent ? .Car entre le prévu sur les relevés annuel et la réalité je jour J , c est pas tout a fais pareil , j espère pour vous .

JE

JEFF

Membre (1 messages)
10h01
  • date d'inscription :27|04|2017
  • Profil :Salarié

Bonjour à toutes et à tous,

 

Prefon retraite est, à mon sens, une excellente solution afin de complémenter sa pension de base.

En tout premier lieu, il ne faut pas oublier l'avantage fiscal ( dédution d'impôts ) procuré par Prefon retraite.

Ainsi, tout versement effectué durant l'année et dans un plafond limité à 10% du revenu imposable entrainera une déduction d'impôts, intimement liée à la tranche marginale d'impostion du redevable.

Pour être plus clair, un investissement annuel de 3000 euros ( proche d'une classe de cotisation 18 ) va générer 420 euros ( 3000 * 14% )  de déduction pour une TMI à 14%, 900 euros ( 3000 * 30% ) pour une TMI à 30% et ainsi de suite...

Il est bien évident qu'une telle économie peut être ré-investie dans PREFON au titre de rachat d'années par exemple ou même et plus simplement placée sur un produit d'épargne plus conventionnel...

Que dire, également, du systéme apparenté à de l'abondement dont le sociétaire Prefon va pouvoir bénéficier dès le cap des 60 ans passé. En effet, sans être arrêté, le contrat peut être alors réduit ( je ne cotise plus ) et généré année après année un bonus de 5% de points ( à la fin de la soixantième année ) 11% de bonus points ( à la fin de la soixante et unième année ) et ce jusqu'à 70% de bonus point.

Contrairement à PERP, un retraité peut à 62 ans par exemple rentrer dans PREFON.

PERP impose de ne pas être déjà retraité pour intégrer son principe de fonctionnement .

Enfin et pour conclure ( le calcul étant facile à faire ) si le valeur d'acquisition du points PERP est moins élevée qu'avec Prefon ( pour un versement équivalent j'achète plus de points avec PERP qu'avec Prefon ) la valeur de service ( valeur de vente servant de base au calcul de la rente ) du point PERP est de moitié  inférieure à cette du point PREFON. Il faut donc, techniquement, deux fois plus de points PERP que dans PREFON pour accéder au même niveau de rente...

A bon entendeur.

 

El

Elwood

Membre (1 messages)
16h36
  • date d'inscription :20|07|2018
  • Profil :Libéral

 Je vais vous répondre très simplement 
Ce placement  est totalement obsolète 

1 Tout le monde le sait le régime a  beaucoup trop distribué à des Generation de clients qui sont partis en retraite dans les années 80 90 et 2000. 

2  les taux bas ne donnent aucune chance à ce fonds encore beaucoup investi en produit de taux (Je n’en vous parle pas des obligations grecques et autres Junk bonds) .
1 € versé pour un euro rendu...20 ans plus tard. 
Il y a des actuaires qui le démontrent sur la toile.  

3 Les tables de mortalité que tout assureur doit respecter sont de plus en plus défavorable pour les clients en raison de l’augmentation de l’espérance de vie et de la très grande prudence des actuaires. La encore cela fait fondre votre rente. Il y’a 20 ans je le disais déjà à mes clients

4  les perspectives  financières étant très sombres comme il suffit de le vérifier avec une simulation, On pourrait croire que l’avantage fiscal sur lequel s.obstinent  les clients en matière de placement peut-être un avantage. Il n’en est rien puisque ce que vous payez que vous économiser à la sortie en rente..déjà si maigre 

En résumé il faut bien mieux investir sur un contrat d’assurance vie classique avec une sortie en capital possible en choisissant des fonds performants (6-10% sur de fonds équilibrés ou dynamiques) qui existent sur le marché depuis des années et dans la gestion financière est beaucoup plus transparente. 
 


ro

robray

Membre (6 messages)
08h40
  • date d'inscription :24|01|2019
  • Profil :Fonctionnaire

oui , la table de mortalitée des assurences est très défavarable, ex, a 62 il vous disent qu il vous reste 24 ans a vivre pour un homme , soit 86 ans , cherchez l erreur, le chiffre qu on vous donne sur les relevés ne sont les mème  a la retraite , grosse déduction a faire.

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