Votre avis Préfon retraite : Qu’en pensez vous ?

Ol

Olivia

Membre (5 messages)
08h11
  • date d'inscription :05|08|2015
  • Profil :Fonctionnaire

Bonjour,

 

Je souhaiterais vous demander votre avis sur le contrat Préfon-retraite.

 

Je suis fonctionnaire, en poste depuis peu. J’ai vu plusieurs contrats de retraite supplémentaire dont le Préfon retraite ?

 
Fr

Françoise

Membre (6 messages)
18h36
  • date d'inscription :05|08|2015
  • Profil :Fonctionnaire

Bonjour, 

 

Très franchement le taux de rendement du préfon retraite est faible je trouve. En plus, il n’a pas bonne réputation (gestion catastrophique, litiges, scandales et contentieux…)

 

A regarder à deux fois wink

 
Ni

Nivel

Membre (3 messages)
14h21
  • date d'inscription :30|06|2021
  • Profil :Fonctionnaire

bonjour,

j'ai cotisé à la Prefon dès le début de ma carrière et cela pendant 36 ans à ce jour. Je ne me rappelles de scandale au sens ou j'aurais perdu mes cotisations ou que la valeur des ait été fortement réduit même si pendant quelques années le niveau de l'inflation n'a pas été rattrapé.
Je me rappelle en revanche qu'au début des années 1990, j'ai failli céder aux sirènes du CREF qui faisait une publicité très alléchante lors de son élargissement à tous les fonctionnaires, certains de mes collègues ont quitté la Préfon pour le CREF. On sait aujourdhui ce qu'il en est advenu quelques années après et j'ai été très content d'être resté à la Préfon.
J'ai demandé l'an dernier la liquidation de mes droits et en plus de l'avantage fiscal dont j'ai bénéficié pendant plusieurs années, je perçoi environ 400 € nets par trimestre qui vont compléter mes autres retraites.
cordialement

Ol

Olivia

Membre (5 messages)
18h57
  • date d'inscription :05|08|2015
  • Profil :Fonctionnaire

Merci pour ta réponse Françoise smiley.

 

Oui après quelques recherches je me rends compte que les litiges sont nombreux. Après il présente aussi des avantages fiscaux. Tu en possède un ?

 
JY

JYP

Membre (1 messages)
08h07
  • date d'inscription :20|06|2018
  • Profil :Libéral

Il ne faut pas souscrire à un dispositif pour les avantages fiscaux. Il faut poursuivre un objectif, la retraite dans le cas présent, et ensuite choisir le cafre fiscal le plus approprié. Et il y a d'autres solutions que le PREFON, très décrié par rapport à sa gestion.

Fr

Françoise

Membre (6 messages)
11h29
  • date d'inscription :05|08|2015
  • Profil :Fonctionnaire

Non, j’ai hésité à une époque et puis finalement j’ai rien souscrit. Tiens nous au courant.

Bruno FLECHET

Membre (47 messages)
19h26
  • date d'inscription :26|09|2015
  • Profil :Travailleur indépendant

Bonjour

Vous pouvez, en tant que fonctionnaire adhérer à Préfon retraite qui n'est ni plus ni moins un contrat de retraite. Mais en regardant de plus près, vous vous rendrez compte que c'est loin d'être "la panacée universelle".  Vous avez d'autres enveloppes du même type (comme le PERP qui a les mêmes avantages fiscaux, assurance vie) et sur le marché de très bons contrats d'assurance que je vous recommande en tant que spécialiste de la protection sociale et conseil en investissement financier.

je

jeanpaul

Membre (20 messages)
10h56
  • date d'inscription :07|08|2015
  • Profil :Retraité

Mon avis sur le préfon retraite des fonctionnaires :

 

Avantages fiscaux intéressants

Mais faible rendement

 

A chacun de voir, mais de toutes façon je ne connais pas de produits financiers avec un rendement très intéressant.

 

CFPat

Membre (2 messages)
11h25
  • date d'inscription :26|10|2015
  • Profil :Travailleur indépendant
  • profession :Conseiller en Gestion de Patrimoine
  • genre :male
  • ville :MONTPELLIER

Bonjour,

Les régimes en point (COREM, PREFON...) souffrent actuellement. Depuis quelques années; nous constatons que le prix du point augmente fortement alors que la valeur de service (la rente) n'est plus valorisée.

Ces assureurs sont confrontés à une baisse des rendements obligataires couplée à un allongement de l'espérance de vie.  Ainsi, pour assurer l'équilibre de ces régimes, les assureurs sont obligés de baisser le rendement des nouvelles cotisations: un nouvel adhérent paye plus cher pour obtenir une rente plus faible; autrement dit, ce dernier finance les garanties accordées aux générations précédentes!

Sans parler de l'opacité de ces placements et le peu d'options en phase de rente.

Conseiller en Gestion de Patrimoine, j'accompagne mes clients dans le transfert de leur PREFON vers un PERP permettant d'avoir accès à des solutions financières de qualité et un accompagnement d'un conseil en investissement financier.

Bien cordialement,
Christophe FERRAND - Gérant du cabinet CF Patrimoine

Li

Lionel

Membre (1 messages)
23h05
  • date d'inscription :05|10|2016
  • Profil :Assimilé salarié

Clairement je suis un proferssionnel, je travaille même dans une des compagnie qui en a la gestion, c'est un bon produit sur le principe, totalement identique au PERP accessible à tous (même enveloppe de déductibilité, même avantages fiscaux) mais il est depuis sa création très mal géré, comme un fond de pension à l'américaine, mais sans aucune information légale, il est donc impossible de connaitre les rendements obtenus par les gestionnaires, ils font donc ce qu'ils veulent, et le cachent. Il est clair qu'ils ne sont pas du tout fier du rendement obtenu avec votre argent. L'élément le plus important d'un placement quel qu'il soit, quel que soit ses avantages, c'est avant tout le rendement, et le consommateur doit pouvoir agir, maitriser et être informé des rendements obtenus par les différents supports, et investir en fonction de son apétence et sa connaissance des risques et rendement. Pour PREFON c'est un véritable scandale son opacité. Ce que je sais c'est qu'en 2001, lors du 1er crack (World Trade Center et chute d'internet) le fond a fait une perte colossale car investit majoritairement en action. Puis tout a été protégé en sécruritaire, du coup quand les marchés ont remonté il n'en a pas profité et est resté sur sa perte, depuis il rame, et son rendement a toujours été minable. Je vous deconseille fortement ce fond. Allez sur le PERP d'autant que vous pouvez négocier les frais d'entrée, 3,90% sur PREFON c'est exorbitant, vous pouvez choisir vos supports et agir ainsi sur le rendement, aller voiir les grands assureurs, les banques et choisissez un PERP qui a des supports actions, obligations, immobilier et matieres premières, car il est indispensable de ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier, et n'acceptez pas des frais supérieurs à 2% !  Ha aussi, essayez d'éviter les fonds euros, ou encore appelé actifs généraux, il est temps d'entrer sur les marchés actions !! Mais sachez diversifier (obligations, actions, immobilier, matieres premières) Si le sactions ne rapportaient rien, ou faisait perdre de l'argent Mme Bettencourt serait pauvre, Bill Gates un SDF, et Xavier Niel un allocataire.

ma

maryselou

Membre (1 messages)
16h28
  • date d'inscription :19|10|2016
  • Profil :Retraité

Bonjour,

J'ai 62 ans et j'ai fais le point sur mes points et versements dont voici le détail :

versements  26000€

points : 39076

montant de la rente à 62ans  3160 €, à 65 ans 3588€ à 72 ans 4976€

la somme qu'il me faut placer pour avoir 4976 € en obligations à 2% serait de

4976 x 100 : 2 = 248 800 € si mes calculs sont bons.

Pour moi il n'y a pas photo car je pense acheter des points à ma fille qui a 28 ans et racheter les années jusqu'à ses 18 ans.

Si vous avez d'autres suggestion je suis preneuse car je réfléchis sur la retraite de ma fille qui peut-être n'en aura pas.

Merci

 

Fr

Françoise

Membre (6 messages)
11h27
  • date d'inscription :05|08|2015
  • Profil :Fonctionnaire

Bonjour maryselou,

 

Franchement, comme dit plus haut, pas sur qu'à long terme le Préfon retraite soit une bonne idée (viabilité du "système...).

 

En même, temps, des obligations à 2% aujourd'hui, cv'est de plus en plus compliqué...

 

Je ne saurais quoi trop conseiller aujourd'hui vu la rentabilité des placements d'épargne de manière générale, c'est sur que les jeunes n'auront plus les retraites comme de nos jours frown

ro

robray

Membre (11 messages)
13h20
  • date d'inscription :24|01|2019
  • Profil :Fonctionnaire

bonjour , 26000 de versement pour pour 3160 de pension, soit 263 eu mensuel sans reversion ? , je trouve sa très bien a coté de madelin , cela est vraiment une demande de pension pour maintenent ? .Car entre le prévu sur les relevés annuel et la réalité je jour J , c est pas tout a fais pareil , j espère pour vous .

JE

JEFF

Membre (1 messages)
10h01
  • date d'inscription :27|04|2017
  • Profil :Salarié

Bonjour à toutes et à tous,

 

Prefon retraite est, à mon sens, une excellente solution afin de complémenter sa pension de base.

En tout premier lieu, il ne faut pas oublier l'avantage fiscal ( dédution d'impôts ) procuré par Prefon retraite.

Ainsi, tout versement effectué durant l'année et dans un plafond limité à 10% du revenu imposable entrainera une déduction d'impôts, intimement liée à la tranche marginale d'impostion du redevable.

Pour être plus clair, un investissement annuel de 3000 euros ( proche d'une classe de cotisation 18 ) va générer 420 euros ( 3000 * 14% )  de déduction pour une TMI à 14%, 900 euros ( 3000 * 30% ) pour une TMI à 30% et ainsi de suite...

Il est bien évident qu'une telle économie peut être ré-investie dans PREFON au titre de rachat d'années par exemple ou même et plus simplement placée sur un produit d'épargne plus conventionnel...

Que dire, également, du systéme apparenté à de l'abondement dont le sociétaire Prefon va pouvoir bénéficier dès le cap des 60 ans passé. En effet, sans être arrêté, le contrat peut être alors réduit ( je ne cotise plus ) et généré année après année un bonus de 5% de points ( à la fin de la soixantième année ) 11% de bonus points ( à la fin de la soixante et unième année ) et ce jusqu'à 70% de bonus point.

Contrairement à PERP, un retraité peut à 62 ans par exemple rentrer dans PREFON.

PERP impose de ne pas être déjà retraité pour intégrer son principe de fonctionnement .

Enfin et pour conclure ( le calcul étant facile à faire ) si le valeur d'acquisition du points PERP est moins élevée qu'avec Prefon ( pour un versement équivalent j'achète plus de points avec PERP qu'avec Prefon ) la valeur de service ( valeur de vente servant de base au calcul de la rente ) du point PERP est de moitié  inférieure à cette du point PREFON. Il faut donc, techniquement, deux fois plus de points PERP que dans PREFON pour accéder au même niveau de rente...

A bon entendeur.

 

El

Elwood

Membre (1 messages)
16h36
  • date d'inscription :20|07|2018
  • Profil :Libéral

 Je vais vous répondre très simplement 
Ce placement  est totalement obsolète 

1 Tout le monde le sait le régime a  beaucoup trop distribué à des Generation de clients qui sont partis en retraite dans les années 80 90 et 2000. 

2  les taux bas ne donnent aucune chance à ce fonds encore beaucoup investi en produit de taux (Je n’en vous parle pas des obligations grecques et autres Junk bonds) .
1 € versé pour un euro rendu...20 ans plus tard. 
Il y a des actuaires qui le démontrent sur la toile.  

3 Les tables de mortalité que tout assureur doit respecter sont de plus en plus défavorable pour les clients en raison de l’augmentation de l’espérance de vie et de la très grande prudence des actuaires. La encore cela fait fondre votre rente. Il y’a 20 ans je le disais déjà à mes clients

4  les perspectives  financières étant très sombres comme il suffit de le vérifier avec une simulation, On pourrait croire que l’avantage fiscal sur lequel s.obstinent  les clients en matière de placement peut-être un avantage. Il n’en est rien puisque ce que vous payez que vous économiser à la sortie en rente..déjà si maigre 

En résumé il faut bien mieux investir sur un contrat d’assurance vie classique avec une sortie en capital possible en choisissant des fonds performants (6-10% sur de fonds équilibrés ou dynamiques) qui existent sur le marché depuis des années et dans la gestion financière est beaucoup plus transparente. 
 


ro

robray

Membre (11 messages)
08h40
  • date d'inscription :24|01|2019
  • Profil :Fonctionnaire

oui , la table de mortalitée des assurences est très défavarable, ex, a 62 il vous disent qu il vous reste 24 ans a vivre pour un homme , soit 86 ans , cherchez l erreur, le chiffre qu on vous donne sur les relevés ne sont les mème  a la retraite , grosse déduction a faire.

DE

DELORME

Membre (1 messages)
15h44
  • date d'inscription :28|12|2020
  • Profil :Retraité

PREFON A FUIRE 
IL VOUS FAUDRA PLUS DE 20 ANS POUR AMORTIRE VOTRE ARGENT ET ENCORE 20 ANS POUR TOUCHER LES PREMIERS INTERETS MA FEMME A COTISE TRES LONGTEMPS APRES AVOIR PERCU SON COMPLEMENT PENDANT 2 ANS AUJOURD'HUI ELLE NE TOUCHE PLUS RIEN SANS REPONSE DE PREFON AUCUNE EXPLICATIONS NOUS ALLONS DEVOIR EN PASSER PAR LES TRIBUNAUX

Pa

Pancho

Membre (1 messages)
08h34
  • date d'inscription :14|08|2020
  • Profil :Fonctionnaire

Après avoir fait une confiance aveugle dans ce produit, force m'est de constater qu'il existe des solutions alternatives bien plus performantes sur le long terme... et surtout beaucoup plus transparentes dans leur gestion. Ne vous laissez pas aveugler par l'avantage fiscal et surtout, n'oubliez pas que votre rente servie sera soumises à lIRPP et autres prélèvements lorsque vous la percevrez, si tant est que ce régime n'explose pas (ou n'implose!) compte tenu des vicissitudes de son mode de gestion on ne peut plus opaque.

Cl

Claude R.

Membre (1 messages)
09h03
  • date d'inscription :30|01|2021
  • Profil :Retraité

Absolument d'accord, Préfon est à éviter !

J’ai ouvert un contrat Préfon en septembre 2004, au niveau 5.
La première cotisation mensuelle était de 52,52 euros.
La dernière cotisation mensuelle était de 57, 00 euros, toujours au niveau 5.
Soit un total d’environ 12 230,00 euros versés sur un peu plus de 16 années.

Je suis en retraite depuis le 01/01/2021 et ma rente nette mensuelle se montera à 48,33 euros.

Certes, les cotisations annuelles étaient déductibles des revenus pour le calcul des impôts mais je vais avoir un prélèvement à la source sur ma rente annuelle. 

A cela s’ajoute une gestion assez minimaliste du dossier (si on veut une information, il faut batailler dur pour l’avoir !) et un site qui est en « réfection » depuis septembre 2020 avec un espace perso inaccessible depuis plus de 4 mois ! 

Prospectez et réfléchissez bien avant de signer !

Pi

Pignon

Membre (1 messages)
22h15
  • date d'inscription :03|02|2021
  • Profil :Retraité

Évitez la Préfon , moi aussi j'ai beaucoup de problèmes pour percevoir ma retraite .
J'ai fait ma demande en octobre 2020 par courrier postal en recommandé car site internet inexistant pour percevoir la retraite alors qu'il y en a un pour les cotisations .
Je sais suite à appel téléphonique que mon dossier est complet,  il était à la signature il y a 3 semaines mais le service n'a pas été capable de me dire à quelle date je commencerai à percevoir ma retraite .
Il faut savoir que la retraite est versée par trimestre à terme échu.
Je suis à la retraite depuis le 1er décembre 2020 , si je n'ai pas de réponse fin février 2021 je signalerai le problème au ministère des Finances et ils seront donc obligės de faire un rapport  

Pa

Pascale P.31

Membre (1 messages)
10h01
  • date d'inscription :15|03|2021
  • Profil :Retraité

Bonjour, 
En effet  le site internet Prefon est "en refonte",(ou totalement fondu!)depuis fin juin 2020! En juillet je leur demandais le transfert entrant d'un autre contrat afin de regrouper et de percevoir rente et capital partiel d'une seule entité ... fin décembre je demandais par écrit vu l'état du site,  une évaluation de mon "futur complément", et surprise, rien n'avait été fait! Nouveau contact, nouveau courrier cette fois en AR doublé d'un mail...depuis, faute d'avoir obtenu des informations fiables sur ce qu'ils avaient fait ou pas, j'ai fait machine arrière. Et j'ai au moins évité le prélèvement de 3.90% et sûrement pire, car leur opacité caché à mon avis bien pire! Quand vous appelez, vous tombez sur des personnes charmantes mais incapables de répondre clairement à votre demande et qui vous renvoie vers le centre de gestion (géré par CNP...)...
Je suis assez inquiète sur le devenir de ce que j'ai versé. Combien de temps mettront ils à verser mon dû? En espérant le versement....j'ai connu le scandale Corem, qu'en sera t il de Prefon! 
Que faire pour faire remonter les problèmes,  les faire reagir, et à qui? Pour Corem, il y avait le CDIS, pour l'action collective! Mais contre Prefon? Si vous avez des réponses je suis preneuse. 

Bd

Bdep

Membre (1 messages)
15h35
  • date d'inscription :28|06|2021
  • Profil :Retraité

Bonjour,

Prefon à FUIR de TOUTE URGENCE !!!....3 mois pour recuperer son argent!
(6000euros....CSG: 500euros soit 5500euros)
Réponses vagues du service client.....etc....
Chercher vers d autres Hrzon Financier !!!.....

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