Minimum contributif - droit ou pas droit ?

Ir

Iris-iris

Membre (44 messages)
18h29
  • date d'inscription :12|04|2022
  • Profil :Salarié
Bonjour, j'ai pris ma retraite a 67 ans avec 175 trimestres mais ils ne m'en comptent que 166 parce que je suis né en 1957 .
Suite à un grave accident en 2006, je suis mise en invalidité et touche une pension de la CPAM
on me dit (la retraite) que j'ai 60 trimestres cotisés + 68 trimestres en invalidité n°2
Alors que normalement les trimestres d'invalidité sont des trimestres assimilés et doivent être ajoutés aux trimestres cotisés
60 cotisés + 68 en invalidité = 128 trimestres 
Aurais-je droit au minimum contributif ?( Il faut minimum 120 trimestres  cotisés ) 
Mais comme les trimestres d'invalidité doivent être ajoutés aux cotisés, bref je n'y comprends  rien.
Merci si vous pouvez m'éclairer 
Iris

tc

tc

Spécialiste (2332 messages)
18h50
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
Restez sur cette discussion qui développe toute la situation : https://www.previssima.fr/forum/retraite/retraite-et-minimum-contributif-10678.html


Pour résumer, le calcul se fait pour le nombre de trimestres requis, 166, même si on en a plus. Les trimestres invalidité ne sont pas des trimestres cotisés, donc vous n'avez pas les 120 trimestres cotisés pour le Mico majoré. Mais vous avez droits au Mico de base.
Ir

Iris-iris

Membre (44 messages)
19h43
  • date d'inscription :12|04|2022
  • Profil :Salarié
Bonsoir, Merci pour votre réponse , mais c'est quoi le mico de base ?
tc

tc

Spécialiste (2332 messages)
19h48
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
Relisez https://www.previssima.fr/forum/retraite/retraite-et-minimum-contributif-10678.html
Nous vous donnons 2 fois le montant de complément Mico de base que vous pourriez avoir, si tous vos trimetres sont au régime général et que vous avez liquidé TOUTES vos retraites
Ir

Iris-iris

Membre (44 messages)
19h48
  • date d'inscription :12|04|2022
  • Profil :Salarié
Re bonjour, normalement , les trimestres d'invalidités sont des trimestres assimilés et également + de 120 trimestres  sont majoré  a 876,13
j'en ai 60 cotisés et 68 en invalidité avec pension cpam donc 128 trimestres
Peut etre que je me trompte , j'attend votre avis de professionnel 
En tout cas merci pour le temps que vous prenez pour me répondre 
Bonne soirée 
Iris
tc

tc

Spécialiste (2332 messages)
19h50
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
Nous vous avons indiqué que assimilé n'est pas cotisé, donc vous n'avez pas les 120 trimestres cotisés du Mico majoré, vous êtes sur le Mico de base
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
20h11
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Je vous ai indiqué le calcul de votre MICO sur la première question que vous avez posée. Vous avez 166 trimestres validés, dont 60 cotisés. Il n'y a pas besoin d'avoir 120 trimestres cotisés pour avoir droit au MICO. L'histoire des 120 trimestres cotisés, c'est pour un supplément sur le MICO. Vous n'aurez pas ce supplément, juste le MICO. Les trimestres d'invalidité ne sont pas des trimestres cotisés, mais on vous l'a déjà indiqué aussi sur l'autre question.
Ir

Iris-iris

Membre (44 messages)
13h57
  • date d'inscription :12|04|2022
  • Profil :Salarié
Bonjour, et merci pour vos réponses, mais ,
sur le site de la retraite en clair , il est noté :
touché 1 pension d'invalidié de + de 50pourcent , ce qui est mon 66,66 donne droit a des trimestres assimolés
1 trimestre assimilé est obtenupour chaque trimestrescivil comportant 3 triestres de pension 
en dessous est noté :
Trimestres validé= trimestre cotisé + trimestre assimilé
soit 60 trimestres cotisés + 68 assimilés =128 trimesztres validés donc si je comprend leurs texte , - de 120 trimestres = 733 et + de 120 trimestres = 874 e de minimum retraite .
Merci d'avance pour votre réponse
Iris
tc

tc

Spécialiste (2332 messages)
14h22
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
Reprenez votre propre texte "60 trimestres cotisés + 68 assimilés =128 trimesztres validés" pas 128 trimestres cotisés. Il faut au moins 120 trimestres cotisés pour le Mico majoré, sans ces 120 trimestres cotisés, vous avez le Mico de base.
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
17h56
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Peu importe ce que vous trouvez sur "La retraite en clair" : ce n'est pas un site très fiable, tout y est approximatif la plupart du temps, voire carrément faux sur certaines thématiques (notamment le minimum contributif qui comporte de très grossières erreurs !).
Pour résumer, c'est comme on vous a dit plusieurs fois déjà.
Vous n'avez pas 120 trimestres cotisés, les trimestres de pension d'invalidité ne sont JAMAIS des trimestres cotisés, donc vous ne pouvez pas avoir un MICO majoré de 876 euros qui sous-entendrait que vous avez travaillé et cotisé + 41,5 ans.
Les salaires et les revenus d'activité somis à cotisation valident des trimestres de cotisation, tout comme les rachats, l'Assurance Volontaire, en gros tout ce qui est validé par de l'argent que vous versez personnellement ou obligatoirement.
Les revenus de remplacement (IJ maladie, chômage indemnisé, pension d'invalidité, IJ accident du travail) ne sont pas soumis à cotisation, mais permettent de valider des trimestres gratuits : ce sont des trimestres assimilés à des trimestres d'assurance (pas assimilés à des trimestres de cotisation)
Les trimestres pour enfants, les trimestres pour enfants handicapés, les trimestres de pénibilité, les bonifications diverses des régimes spéciaux sont également offerts par les régimes de retraite et sont des trimestres de majoration. Hormis les trimestres de reliquat de service effectif et les trimestres de pénibilité, tous ne sont que des trimestres validés, non cotisés. Donc des trimestres d'assurance
Dans la carrière d'un assuré, on peut trouver toutes ces natures de trimestres.
Des trimestres cotisés sont TOUJOURS des trimestres d'assurance, et donc des trimestres validés.
Des trimestres d'assurance ne sont pas nécessairement des trimestres cotisés.
Des trimestres assimilés ne sont JAMAIS des trimestres cotisés.
Mais à la fin, trimestres cotisés + trimestres assimilés + trimestres de majoration = durée d'assurance. Et à l'intérieur d'une durée d'assurance, il y a une durée cotisée
La durée cotisée sert à 2 choses : déterminer l'ouverture d'un droit à retraite carrière longue (avec quelques subtilités pour les trimestres "réputés cotisés"), et également à déterminer si le nombre de 120 trimestres cotisés est atteint ou pas dans une carrière pour calculer sous conditions si il y a une majoration à ajouter au montant du MICO de base auquel vous pourriez prétendre.
Avec moins de 120 trimestres cotisés (= 30 ans d'activité pour résumer), il n'y a aucune majoration qui s'ajoute sur les 733,03 de votre MICO de base, qui lui ne s'occupe pas de savoir s'il y a des trimestres cotisés : seule la durée d'assurance sert à déterminer le montant du MICO de base.
Avec 0 trimestre cotisé sur les 166 trimestres validés, vous auriez 733,03 euros également. Avec 119 trimestres cotisés, vous auriez aussi 733,03 euros. Et avec 120 trimestres cotisés, vous n'auriez pas 876 euros parce que l'information que vous avez trouvé est fausse, incomplète ou mal comprise.
Ir

Iris-iris

Membre (44 messages)
18h38
  • date d'inscription :12|04|2022
  • Profil :Salarié
Bonsoir, 
Merci pour votre grande explication, ce qui est grave , c'est que l'on trouve tout et son contraire sur les sites soit disant spécialisé.
Merci 
Bonne soirée
tc

tc

Spécialiste (2332 messages)
19h22
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
Comme l'indique régulièrement WalkingFred, les communications par les politiques, les informations télévisées ou écrites, et les sites "spécialisés" sont le plus souvent approximatives, chaque terme a son importance, trimestre cotisé, trimestre d'assurance, trimestre assimilé, trimestre équivalent, chacun recouvre une notion différente, mal appréhendée par les différents intervenants. Puis une information exacte à un moment donné, peut ne plus être valable 2 ans plus tard. C'est un travers commun à toutes les informations sur internet, où il faut toujours avoir un regard critique pour estimer la validité de l'information donnée. On ne peut valablement que se référer au site officiel sur le sujet. Pour la retraite du régime général des salariés du privé : https://legislation.lassuranceretraite.fr/#/ mais je vous le concède, ce n'est pas toujours le plus compréhensible. Il manque souvent d'exemples concrets.
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
23h01
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Oui, c'est le seul site valable : il est rigoureusement exact, il n'y a rien de faux sur ce site. Malheureusement, il faudrait une formation pour appréhender l'exactitude de la définition du vocabulaire qui y est employé. Cette exactitude n'est jamais relayée correctement par les sites de vulgarisation, qui ne relèvent au mieux que du bancal et de l'à-peu-près, quand ce n'est pas carrément un contresens, un barème même pas à jour ou des choses qui n'existent même pas !
Ir

Iris-iris

Membre (44 messages)
17h03
  • date d'inscription :12|04|2022
  • Profil :Salarié
Dernière fois que je vous embête, 
Donc avec 166 trimestres  et taux plein je peux avoir droit a 733 e ?
Encore merci
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
17h30
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
C'est ce que j'ai écrit.
Ir

Iris-iris

Membre (44 messages)
18h03
  • date d'inscription :12|04|2022
  • Profil :Salarié
Merci , maintenant , je n"ai plus qu" a me battre avec la carsat car il me verse seulement 545 euros brut  pour 67 ans et 166 trimestres.
Merci encore et bonne soirée
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
18h46
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Je vous ai posé quelques questions au fil de cette discussion ou de l'autre discussion auxquelles vous n'avez pas répondu et dont les réponses permettraient de vérifier justement s'il y aura besoin de se battre avec la CARSAT. Relisez ce qu'on vous écrit, vous y répondez moins que à moitié et embrayez toujours sur autre chose, ou sur la même chose, sans vraiment tenir compte de nos interrogations. Mes questions sont sur une des 2 autres conversations que vous avez lancees et sont à ce jour sans réponse. 

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