Comment la retraite de base est-elle calculée?

WY

WYDAU

Membre (6 messages)
11h13
  • date d'inscription :12|07|2024
  • Profil :Salarié
Bonjour,
Je viens d'être licenciée pour insuffisance professionnelle après plus de 6 ans dans la même structure. Je suis actuellement en train de monter mon dossier pour les Prud'hommes et mon conseiller me demande de trouver "comment est calculé la retraite de base (pas celle de la complémentaire) car mon employeur me payait en dessous de la grille trifaire de la convention collective. De ce fait, les calculs pour ma retraite sont erronés mais je ne vois pas comment avoir les bons chiffres à présenter dans mon dossier prudhomal. Le fait d'avoir été sous-payée pendant 6 ans représente un manque à gagner bien sur, mais aussi doit certainement changer le montant de ma future retraire qui arrive dans 1 an et 6 mois
. Merci de bien vouloir m'expliquer comment faire.
tc

tc

Spécialiste (2332 messages)
12h14
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
Vous dépendez du régime général de base de la Sécurité Sociale géré par la Cnav/Carsat ? Et toute votre carrière est à cette seule caisse ?

Si oui, le calcul de la retraite générale de base est : SAM X Taux X Prorata trimestres

SAM : c'est le salaire annuel moyen plafonné des 25 meilleures années revalorisées
Taux : si vous avez tous les trimestres requis pour votre année de naissance, vous avez le taux plein, 50%, sans tous les trimestres requis il y a une décote sur le taux
Prorata : (trimestres acquis dans la limite du maximum / trimestres requis pour votre année de naissance), avec tous les trimestres requis, cela donne quelque chose comme 171/171, soit = 1, sans impact, ce n'est qu'en ayant pas les trimestres requis que la pension est réduite

Si vous voulez étudier l'impact d'une rémunération réelle par rapport à la rémunération conventionnelle, il vous faudrait d'abord reconstituer votre SAM actuel et calculer un SAM corrigé avec la rémunération conventionnelle sur les 6 années concernées.

Vous prenez votre relevé de carrière avec les salaires mentionnés pour toutes les années, cela devrait correspondre à vos bulletins, pour chaque année vous actualisez le montant par le coefficient, tableau qui démarre en page 4 : https://legislation.lassuranceretraite.fr/Pdf/circulaire_cnav_2023_34_29122023.pdf , vous prenez les 25 meilleures années, et vous faites la moyenne de ces 25 meilleures années. Vous faites un second calcul en remplacant sur les 6 années votre salaire par le salaire conventionnel.

Exemple si en 2020 votre salaire annuel était de 19200 €, le salaire revalorisé est de 19200 X 1,119 = 21485 €

Si en partant à la retraite vous aurez tous les trimestres nécessaires, et donc le taux plein, vous calculez votre pension pour le 2 SAM trouvés : SAM X 50% / 12 = pension de base mensuelle. Vous aurez les 2 pensions à comparer. Suivant les montants en jeu, la différence peut être faible, voire très faible.
tc

tc

Spécialiste (2332 messages)
12h16
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
WY

WYDAU

Membre (6 messages)
13h15
  • date d'inscription :12|07|2024
  • Profil :Salarié
Bonjouor et merci pour votre réponse. Je n'ai pas que la retraite CARSAT, j'ai aussi AGIR-ARCO. Cela va-t-il changer quelque chose dans le calcul que vous m'avez donner?
En tout cas, je vous remercie beaucoup d'informer toutes les personnes qui sont en demande. C'est quand même incroyable que nous devions chercher partout sur Internet (avant de vous trouver, un réél parcours du combattant ( car j'ai rencontré un agent de la CARSAT il y a 2 semaines qui m'avais dit qu'il m'enverrait un message explicatif et.... non, rien)
J'espère  qu'avec vos explications mon conseiller et moi arriverons au bout de cette tâche.
Bien à vous,
Wydau
tc

tc

Spécialiste (2332 messages)
14h58
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
C'est bien un calcul pour un salarié qui a la Carsat comme seule retraite de base, mais ce salarié a évidemment aussi une caisse complémentaire, l'Agirc-Arrco.

Si vous avez Excel et en connaissez le maniement, vous pourriez utiliser un fichier de la CFDT présent en fin de cet article pour calculer la pension de base, il faut remplacer les montants des années par vos propres salaires issus du relevé de carrière le lassuranceretraite.fr : https://www.cfdt-retraités.fr/21-Du-salaire-annuel-moyen-au-calcul-de-la-pension-de-base Mais il est important de comprendre le mécanisme de calcul.
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
21h14
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Pouvez-vous indiquer le montant annuel des salaires qui figurent sur ces 6 années de votre relevé de carrière ? Et aussi les sommes qui auraient dû y figurer si votre employeur avait respecté la grille tarifaire (tout en brut, merci). Les conseillers prud'homaux ne savent pas comment est calculée une retraite ? Qu'est-ce qu'ils doivent perdre comme temps !
WY

WYDAU

Membre (6 messages)
19h21
  • date d'inscription :12|07|2024
  • Profil :Salarié
Merci pour votre aide. Je vais m'y pencher ce weekend. Je suis désolée de ne pas avoir répondu plus vite. Je vais regarder ça de plus près. Merci encore :)
WY

WYDAU

Membre (6 messages)
14h19
  • date d'inscription :12|07|2024
  • Profil :Salarié
Bonjour, 
Apparemment, pour les Prud'hommes, je ne peux réclamer que pour les 3 dernières années. Mon conseiller m'a fait un tableau que j'aimerai vous envoyer mais je ne vois pas comment vous le faire parvenir via le site. Y-a-t-il une adresse E-mail à laquelle je peux vous l'envoyer? 
Merci et à vous lire.
C. WYDAU
tc

tc

Spécialiste (2332 messages)
14h40
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
On ne communique jamais de compte email sur le forum.

Si c'est une image, vous pouvez, comme la mienne ci-dessous, la déposer sur https://www.zupimages.net/ et nous donner le lien sur le forum. Pour un autre type de fichier voir le site https://www.cjoint.com/
tc

tc

Spécialiste (2332 messages)
16h34
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
Vous n'avez pas donné suite à la demande de WalkingFred. C'est dommage car effectivement il serait possible avec ces éléments de déterminer le manque à gagner sur la retraite, plutôt que de calculer la totalité de la retraite.

J'ai réalisé un exemple, qui suppose que les 6 années concernées sont dans les 25 meilleures années, que les salaires sont sous le plafond de Sécurité Sociale, et que c'est un départ avec le taux plein et tous les trimestres requis. Supposant un manque à gagner annuel de 1200 euros, l'impact sur la retraite mensuelle est de 13,33 €. Soit si on prend 20 années de retraite un montant total de 3200 €. Vous pouvez faire ce même calcul avec vos montants.

https://zupimages.net/up/24/29/4hh8.jpg
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
16h59
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Je n'ai pas demandé le tableau du conseiller, je n'ai pas demandé de documents. Juste les sommes qui figurent sur votre relevé de carrière et celles qui auraient dû y figurer. Comme il n'y a finalement que 3 années concernées, ça ne fait donc que 3 x 2 chiffres à recopier dans un message. Je n'ai besoin de rien d'autre pour répondre à la question initiale, qui est de savoir quelle différence ça fait sur votre retraite. On n'a pas commencé à avancer sur la question malgré une situation pas compliquée et une demande pourtant très simple de ma part. Vous compliquez inutilement les choses et les ralentissez beaucoup. Si votre conseiller a fait un tableau, voyez avec lui. Il ne me sert à rien pour répondre à votre question initiale. Si vous voulez voir avec moi, répondez simplement aux questions. Et ajoutez votre date de naissance. Que de temps perdu...
WY

WYDAU

Membre (6 messages)
22h35
  • date d'inscription :12|07|2024
  • Profil :Salarié
D'accord, voilà donc les chiffres:
Pour 2021
Salaires bruts perçUs :20020,40 €   au lieu de 21924 €

2022
20184,24 € au lieu de 22204 €

2023
20815,20 € au lieu de 22883 €

Date de naissance 21/01/63

Désolée pour le temps perdu.
Merci de votre aide et bonne soirée.
tc

tc

Spécialiste (2332 messages)
23h33
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
L'impact sur la retraite de ces 3 années serait :

Année                            Delta annuel Coef Reval Montant Annuel
2021  20 020,40  21 924,00  1 903,60   1,115    2 122,51
2022  20 184,24  22 204,00  2 019,76   1,103    2 227,80
2023  20 815,20  22 883,00  2 067,80   1,053    2 177,39

Somme montants Annuels : 6 527,70
Impact retraite mensuelle : somme / 25 * 0,5 / 12 = 10,88
Manque à gagner sur 20 ans de retraite : 10,88 X 12 X 20 = 2 611,08
WY

WYDAU

Membre (6 messages)
19h49
  • date d'inscription :12|07|2024
  • Profil :Salarié
Je vous remercie  beaucoup pour ces informations. Elles me seront ien utiles pour étayer mon dossier.
Cordialement,
C WYDAU

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