Trimestres retenus carrière longue

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19901993

Membre (14 messages)
09h00
  • date d'inscription :29|02|2024
  • Profil :Salarié
Bonjour, pouvez- vous me dire si les trimestres validés pour périodes de non titulaire de la fonction publique comptent pour carrière longue, en sachant qu'ils englobent mes 3 années d'étude d'infirmière. Bonne journée. Cordialement.
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
19h01
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Tous les trimestres cotisés comptent pour la retraite carrière longue. Une période de "non titulaire de la fonction publique", ça s'appelle être salarié qui cotise au Régime Général. Ou alors ça n'a pas de nom. Si vous cotisez sur cette période au Régime Général, vous devez voir vos salaires correspondant et les trimestres qu'ils valident à la caisse des salariés. Comme ce sont des trimestres cotisés, ils comptent pour la carrière longue.
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19901993

Membre (14 messages)
21h37
  • date d'inscription :29|02|2024
  • Profil :Salarié
Bonsoir et merci de votre réponse. En fait je crois que je n'ai pas été assez claire. J'ai fait mes études d'infirmière de septembre 1983 à juin 1986 sans rémunération. Dès mon diplôme obtenu j'ai travaillé en établissement hospitalier sans interruption jusqu'au 30/09/2016 et depuis je travaille pour une association de dialyse secteur privé. Après ma titularisation au 1er mai 1987, j'ai racheté ma période d'auxiliaire de la fonction publique incluant mes années d'études. Cette fameuse période de " non titulaire de la fonction publique " qui commence le 12/09/83 jusqu'au 30/04/1986 soit 12 trimestres.
je souhaite savoir si je suis éligible à la carrière longue. Née en mai 1965, j'ai 5 trimestres cotisés avant la fin de l'année de mes 18 ans. Au 30 septembre 2025 j'aurais 172 trimestres incluant ces 12 trimestres. Sur mon compte l'assurance retraite j'ai bien âge de départ anticipé 1er octobre 2025. Mais comme je lis sur le forum que les trimestres rachetés pour les études ne sont pas retenus pour la carrière longue j'ai de gros doutes.  Merci pour le temps que vous consacré à ce forum.
Très bon week-end.
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
09h48
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Ce n'était pas clair, je vous confirme à présent, et en +, c'est plus compliqué que prévu : la même période comporte donc des années d'études rachetées et des périodes d'agent d'Etat non titulaire de la fonction publique, qui correspondent en réalité à une période de salariat du Régime Général qui a été reversée à la CNRACL dans une procédure dite d'annulation au Régime Général. Il faudrait savoir à quoi ressemblait votre relevé de carrière du Régime Général AVANT ce transfert de cotisation, dans lequel le fonctionnaire est généralement perdant en termes d etrimestres validés (les 2 caisses n'ont pas du tout la même manière de valoriser les trimestres. En l'état, c'est impossible de vous répondre, il faudrait le détail de ce que la CNRACL positionne réellement sur les années concernées, en termes de trimestres validés et/ou cotisés valables pour la retraite carrière longue. Les trimestres réellement rachetés uniquement au titre des études (s'il y en a) ne servent à rien en matière de "carrière longue". Etudier, ce n'est pas cotiser, sauf si on cotise en parallèle par le biais d'une activité salariée.
Dans l'opération "annulation", vous avez certainement perdu des trimestres cotisés : la validation du Régime Général est + généreuse que celle de la Fonction Publique pour des périodes hachées de salariat, ou incomplète.
Exemple : un prof auxiliaire qui fait sa rentrée en septembre en tant que vacataire travaille donc 4 mois sur l'année civile en question. Auxiliaire = Régime Général, les 4 mois de salaire sont suffisants pour faire 4 trimestres au Régime Général. S'il fait transférer ses cotisations à la Fonction Publique quand il est titularisé (sur, en général, les bons conseis de collègues ou de l'administration qui sont très très loin de s'y connaître en matière de retraite, notamment du Régime Général...), les 4 trimestres disparaissent du Régime Général (normal), et les cotisations partent à la Fonction Publique, qui met un trimestre pour 90 jours d'activité sur un trimestre civil entier. La même période devient donc 1 trimestre et 30 jours. Déficit de 3 trimestres cotisés.
Votre période d'auxilariat est certainement une période composée de petites périodes d'activité au milieu des études dans lesquelles il y a rarement des trimestres civils entièrement travaillés. Il faudrait savoir, dans ces 12 trimestres, combien il y en a qui sont réellement un rachat d'années d'études et non pas liés à la période annulée du Régime Général au profit de la fonction publique hospitalière. Les trimestres d'étude, de toute façon, ne sont jamais cotisés, donc exclus de l'ouverture du droit à carrière longue.
Il faudrait voir la nature exacte des trimestres validés sur cette période de 1983 à 1986 inclus, sans occulter la partie Régime Général à laquelle il reste peut-être des choses intéressantes pour vous : quelques salaires peuvent très bien valoriser un trimestre cotisé à ce régime, même de manière éparpillée sur une année civile. Si vous êtes encore en activité, il devrait normalement y avoir dans votre établissement aux ressources humaines quelqu'un qui soit capable de regarder ça avec vous. C'est rare, mais il y en a encore.
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19901993

Membre (14 messages)
15h36
  • date d'inscription :29|02|2024
  • Profil :Salarié
Bonjour, effectivement c'est compliqué. J'ai déjà contacté service RH du CH ou j'ai travaillé 30ans. Confirmation rachat période 09/83 à fin 04/87 en totalité que je peux vérifier sur relevé CNRACL
J'ai également 3 trimestres cotisés sur relevé assurance retraite car j'ai travaillé pendant mes études. Donc vous avez raison, sur les conseils bienveillants de mes collègues,j'ai racheté des trimestre déjà cotisés et perdus pour carrière longue.
Ce qui me gêne encore plus, c'est qu'en 2020, ayant reçu mon relevé de carrière à 55ans, j'ai fait demande pour savoir si j'étais éligible carrière longue. Réponse affirmative de la CARSAT Bourgogne Franche Comté par courrier, pour 01/06/2025 car je réunissais 13 trimestres avant fin année de mes 20 ans, et sous reserve d'avoir 169 trimestres. C'est en parcourant le forum que j'ai découvert que trimestres études n'étaient pas retenus.
je peux refaire demande attestation carrière longue, je pense, et attendre j'avoue très impatiemment la réponse.
Je renouvelle mes remerciements pour votre investissement sur ce forum et je vous souhaite un bon week-end.
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
15h55
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Quand avez-vous procédé à ce rachat ?
19

19901993

Membre (14 messages)
16h56
  • date d'inscription :29|02|2024
  • Profil :Salarié
De mars 91 à novembre 93 à raison de 5% de mon salaire de base. Soit un total de 13000 francs.
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
19h07
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Peut-être que ce rachat sera profitable sur le montant de votre retraite de la CNRAC. Pour faire des chiffres ronds et sans compter les coefficients de revalorisation, on peut dire que les 13000 francs valent 2000€. Si ce rachat faisait augmenter votre retraite CNRACL de 20€ euros mensuels, il faudra quand même 200 mensualites, soit 16 ans de retraite pour l'amortir.... Quand vous avez racheté la "carrière longue" n'existait pas. Les années d'études, de toute façon, n'ont jamais compté pour la "carrière longue", créée en 2003. Faites vérifier votre droit à carrière longue : ce n'est pas fichu mais je n'ai pas assez d'éléments pour vérifier , il faudrait voir le relevé de carrière 
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19901993

Membre (14 messages)
22h30
  • date d'inscription :29|02|2024
  • Profil :Salarié
J'imagine que maintenant je ne peux plus récupérer mes 3 trimestres cotisés au régime général entre 83 et 86 ?
Je vais refaire demande pour attestation carrière longue.
Merci beaucoup pour cet échange très instructif. Bonne soirée.
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
08h56
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Il y a un délai pour changer d'avis. Je ne le connais pas mais ça fait 30 ans maintenant. Il est certain que c'est trop tard. Je n'ai jamais vu un rachat de ce genre qui n'avait pas une conséquence négative, + ou - spectaculaire, sur la carrière Régime Général. Mais cette information n'est jamais communiquée par les instances de la fonction publique. 80 ans que c'est comme ça, rien n'a changé à l'heure actuelle. La conséquence peut aller jusqu'à priver quelqu'un d'une retraite carrière longue, ou la reculer un peu . Ça peut avoir cette conséquence aussi sur la date d'obtention du taux plein sans parler de carrière longue mais juste d'une retraite normale. En conseillant de le faire "parce que ça fait augmenter ta retraite", on est largement au-delà de ses compétences parce qu'on est incapable de prouver qu'on a raison, sur un domaine dont on ne maîtrise rien. Et derrière, on le fait ...juste parce qu'on nous dit de le faire et que ça a l'air bien. Et on paye mais sans vraiment savoir ce qu'on achète. Savez-vous pourquoi vous payez dans cette opération ? Qu'est-ce qui fait que ça coûte 13000 francs ?
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19901993

Membre (14 messages)
12h15
  • date d'inscription :29|02|2024
  • Profil :Salarié
Bonjour, oui j'avoue qu'à 21 ans, la retraite était pour moi un sujet très obscur et j'ai naïvement fait ce que l'on me conseillait sans aucune recherche ni conseils éclairés du service RH sinon que l'on retiendrait 5 %de mon salaire de base jusqu'à atteindre une certaine somme qui représentait un rattrapage de cotisations. 
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
12h37
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Pas un rattrappage : un différentiel. Il y a des cotisations au RG qui représentent une certaine somme, car le prélèvement sur le salaire brut se fait avec un taux en vigueur au RG. Si l'activité concernée avait été cotisée à la CNRACL, vous auriez cotisé à un taux différent. Dans ce transfert de cotisation, il faut que la caisse qui va récupérer les cotisations et s'en servir pour faire ce à quoi aurait ressemblé votre carrière et votre future retraite à ce régime d'accueil ne perde pas 1 centime dans l'histoire. Or, le taux de prélèvement à la CNRACL est plus élevé. Le mode de calcul de la retraite n'est pas le même, ce qui explique en partie un taux plus élevé. La CNRACL va donc prendre le montant global des cotisations sur cette période au RG, et regarder combien vous auriez dû verser à partir de vos salaires à la CNRACL sur cette (ou ces) même(s) période(s) rachetée(s). La réponse est : davantage, puisque le taux est plus élevé. Donc vous payez la différence, dans une opération où personne ne vous explique la chose correctement et où les conséquences négatives sont de toute façon totalement occultées puisque personne à la fonction publique ne se rend compte de cela. On ne crée pas des cotisations supplémentaires dans cette opération : on les change de bocal, ça ne veut pas dire que le contenu du bocal d'accueil est meilleur, mais ça veut surtout dire qu'il n'y a plus rien dans le premier bocal. Et ça, on ne vous le dit jamais.
Vous auriez 20 ans aujourd'hui, ce serait encore pareil.
Vous feriez ce transfert aujourd'hui, à l'âge que vous avez aujourd'hui, le discours serait le même, j'en mets ma main au feu.
Faites le test là où vous travaillez : posez la question inocemment, et vérifiez auprès de 10 personnes combien vont vous dire que ça enlève quelque chose au Régime Général et que c'est peut-être pas une bonne idée sans prendre davantage de précautions. Aucune, probablement. Au courant de rien, juste de la légende "c'est mieux pour ta retraite". Oui, ça coûte quelque chose, ce transfert, ça ne veut pas dire que c'est pour du mieux. ça y ressemble de loin, mais le résultat est très variable d'une personne à l'autre.
Beaucoup de fonctionnaires ne se sont jamais rendu compte qu'ils ont été obligés de travailler une ou deux années de + uniquement à cause de cela.
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19901993

Membre (14 messages)
15h16
  • date d'inscription :29|02|2024
  • Profil :Salarié
Ok, j'y vois plus clair maintenant sur ce jeux de passe passe et surtout je prends conscience que je suis le dindon de la farce tout comme des dizaines d'autres !! Pourquoi les services RH ne nous donnent pas ces infos ? Incompétences ou arnaques ?
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19901993

Membre (14 messages)
16h11
  • date d'inscription :29|02|2024
  • Profil :Salarié
Je pense que la carrière longue ne sera pas possible pour moi, du coup il me reste quelques questions pour un plan B si vous me le permettez ? Ma pension CNRACL est figée. Si je demande ma retraite dans ce régime au 1er octobre 2025 ( 172 trimestres + 8 trimestres enfants + 5 trimestres bonifications) et que je cesse de travailler, la pension du RG que je percevrais à l'âge légal 63 ans et 3 mois sera celle calculée pour départ carrière longue ? Y a t'il autres possibilités pour partir avant âge légal ? 
Encore merci de toutes ces informations et du temps que vous avez bien voulu m'accorder sur un week-end !! 
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
20h06
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
63 ans et 3 mois, c'est votre âge légal. A cet âge-là, au Régime Général, il n'est plus question de carrière longue. Il y a des possibilités d'obtenir une retraite avant l'âge légal, mais vous n'en remplissez sans doute aucune :
- retraite anticipée handicapé 
- retraite pour incapacité permanente 
- retraite pour inaptitude au travail
Il y a combien de trimestres cotisés dans les 172 validés au 30/09/2025 ?
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
16h09
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Ignorance totale. La fonction publique a toujours fonctionné en case clos. C'est valable aux impôts, à la Justice, à l'Education Nationale, à La Poste.... Partout. Donc ce n'est pas des dizaines d'autres mais des millions. Parce qu'on ne s'intéresse qu'à un petit bout de son travail et non pas au tableau d'ensemble. Arnaque, certainement pas. Incompétence en partie mais ignorance et absence de curiosité obligatoirement. 
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19901993

Membre (14 messages)
17h49
  • date d'inscription :29|02|2024
  • Profil :Salarié
Incroyable tout ça ! Je n'ai plus qu'à attendre la réponse attestation carrière longue du RG. Si négatif je peux aussi voir pour retraite progressive. Merci.
Bonne soirée. 
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19901993

Membre (14 messages)
21h09
  • date d'inscription :29|02|2024
  • Profil :Salarié
Je n'avais pas vu votre question. Au 1er octobre j'aurais 172 trimestres dont les 12 trimestres périodes septembre 83 au 30 avril 87 qui finalement sont je ne sais pas quoi.  A cela s'ajoutent 8 trimestres ( 2 enfants ) et 5 trimestres bonifications

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