Surcote regime de base avec nombre de trimestres cotisés inférieur à la durée d'assurance

PH

PHG78

Membre (13 messages)
08h46
  • date d'inscription :04|08|2022
  • Profil :Salarié
Bonjour,
Je suis né en mai 1958. Je compte prendre ma retraite au 1er septembre 2023. A cette date j’aurai une durée d’assurance de 170 trimestres (167 trimestres requis pour obtenir le taux plein), mais 168 trimestres cotisés. Je rachète un trimestre d’études option 2 (taux + durée d’assurance). J’aurai donc au 1er septembre 2023 une durée d’assurance de 170+1 trimestres, et 168 (+1 trimestre racheté ?) cotisés. Aurai-je le droit à une surcote du régime de base et quelle serait celle-ci ?
Je vous remercie par avance de votre réponse
Bien cordialement
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
18h13
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Racheter un trimestre option 2 alors que vous aurez le taux plein n'est qu'une perte de temps et d'argent. Votre trimestre à environ 6.000€ sera amorti 26 ans plus tard par une retraite de base que j'estime à 1500€ au moins, pour laquelle ce trimestre permettra qu'elle fasse 18,75€ de +.
Amorti en 320 mensualités soit un peu plus de 26 ans. Si votre retraite de base fait moins de 1500€, la question du rachat en vue d'une surcote est à oublier de suite.
Vous parlez de surcote et vous prenez votre retraite un 01/09 : preuve que vous n'avez pas compris le principe de la surcote, car au 01/10 vous validez gratuitement ce trimestre de surcote. Tant qu'on y est, terminez l'année et prenez votre retraite au 1er janvier 2024 : 1 trimestre de surcote de + et la meilleure année incluse dans le calcul... Au 01/09, tout ce que vous aurez cotisé en 2023 ne servira qu'à faire 2 trimestres. De surcote, certes, mais vous en avez un 3ème 30 jours + tard, et la meilleure année dans le calcul 90 jours après. Quitte à parler de surcote, choisissez une date qui permette d'en faire de manière judicieuse.
Pourquoi dépenser ??? Sans rien racheter, si vous avez 170 trimestres au 30/06/2023 pour une retraite au 01/09, vous avez déjà 3 trimestres de surcote. J'imagine que vous travaillez..., sinon vous pouvez tout simplement oublier la surcote. ça en ferait 4 au 01/10 et 5 avec une retraite au 01/01/2024.
Sans rien racheter.
A 6000€ le trimestre, c'est un investissement qui ne sera amorti qu'en 2049, pour vos 91 ans. Rentabilité très improbable et tardive,  alors que vous arriverez au même résultat en prenant votre retraite 30 jours + tard...
La surcote, ce sont les trimestres travaillés au-delà à la fois de l'âge légal et de la durée d'assurance nécessaire. En travaillant, vous allez être en surcote à partir du 1er octobre 2022, d'après ce que vous écrivez : date à laquelle vous aurez au moins l'âge légal de 62 ans ET la durée requise d'assurance. Il n'a jamais été question d'avoir la durée d'assurance en trimestres cotisés pour prétendre à la surcote.
Racheter pour surcoter, c'est un mauvais plan. Je ne pense pas que quelqu'un de sensé ou du métier vous l'ait conseillé.
Surcoter, c'est travailler. Pas payer. En payant, vous pouvez être en surcote + tôt. Mais si vous y êtes déjà, ça ne présente aucun intérêt.
PH

PHG78

Membre (13 messages)
18h53
  • date d'inscription :04|08|2022
  • Profil :Salarié
Bonjour,
je vous remercie pour cette première réponse. Néanmoins, l'objectif de mon rachat d'un trimestre option 2 est d'obtenir une durée d'assurance qui me permettra de ne pas supporter la pénalité de 10% sur 3 ans du régime complémentaire. Dans ma simulation, en prenant en compte la réduction d'IR, le côut du trimestre racheté est inférieur à la pénalité de 10% sur 3 ans + réduction d'IR. Vous l'aurez compris, ce rachat n'avait pas pour objectif d'obtenir une surcôte sur le régime de base. Cette surcôte si j'en bénéficie est une conséquence du rachat du trimestre. J'ai compris de votre réponse que la surcote est basée sur le nombre de trimestres au delà de la durée d'assurance minimale pour obtenir le taux plein (167 trimestres dans mon cas) et non sur le nombre de trimestres cotisés. Ce qui ferait donc dans mon cas 4 trimestres de surcôte avec le trimestre racheté. Mon interprétation est-elle exacte? Pour votre information, j'ai déclenché mon CET fin de carrière, et ne pourrai donc pas poursuivre mon activité salariée au dela du 31 août 2023. Je serai en retraite à partir du 01.09.2023.
Je vous remercie par avance de votre réponse.
Bien cordialement.
PH

PHG78

Membre (13 messages)
18h37
  • date d'inscription :04|08|2022
  • Profil :Salarié
Bonjour,
je vous remercie pour cette première réponse. Néanmoins, l'objectif de mon rachat d'un trimestre option 2 est d'obtenir une durée d'assurance qui me permettra de ne pas supporter la pénalité de 10% sur 3 ans du régime complémentaire. Dans ma simulation, en prenant en compte la réduction d'IR, le côut du trimestre racheté est inférieur à la pénalité de 10% sur 3 ans + réduction d'IR. Vous l'aurez compris, ce rachat n'avait pas pour objectif d'obtenir une surcôte sur le régime de base. Cette surcôte si j'en bénéficie est une conséquence du rachat du trimestre. Aussi, pourriez vous, s'il vous plait, répondre à ma question sur la surcôte? Pour votre information, j'ai déclenché mon CET fin de carrière, et ne pourrai donc pas poursuivre mon activité salariée au dela du 31 août 2023. Je serai en retraite à partir du 01.09.2023.
Je vous en remercie par avance.
Bien cordialement.
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
08h07
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Ce n'est pas du tout la situation présentée dans votre première intervention et j'ai perdu beaucoup de temps à répondre à côté du vrai problème que vous avez très mal présenté.
Cependant, si vous aviez lu ma réponse vous y auriez vu une solution gratuite qui amène le même résultat : décaler votre point de départ au 01/10/2023 vous valide le trimestre de surcote dont vous parlez sans avoir à le racheter. Vous vous privez d'1 mois de revenus mais vous économisez les 6000€ du rachat et vous ne subissez donc pas la minoration temporaire sur votre complémentaire.
PH

PHG78

Membre (13 messages)
09h41
  • date d'inscription :04|08|2022
  • Profil :Salarié
Bonjour, je suis vraiment désolé de vous avoir fait perdre du temps sur votre première réponse à cause du manque de précision de ma question. Dans votre dernière réponse vous me proposez de décaler d'un mois mon départ en retraite, mais est ce possible car ne faut-il pas que le départ en retraite soit obligatoirement effectué le lendemain du dernier jour du CET fin de carrière?
Bien cordialement
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
10h04
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
En aucun cas. Vous êtes dans une situation où vous choisissez le point de départ de votre retraite. Si vous avez envie de la prendre au 1er Octobre, vous en avez tout à fait le droit. A cette date, 3 trimestres sont validables, et le seront par votre salaire suffisant pour cela. Vous pouvez ainsi valider  un point de départ qui est 1 an après la date d'obtention du taux plein. Techniquement, il n'a jamais été demandé de faire de la surcote pour supprimer la minoration temporaire des complémentaires mais seulement de décaler le point de départ d'1 an par rapport à la date d'obtention du taux plein par la durée d'assurance (et non la durée de cotisation). Donc dans votre cas, votre activité salariée s'arrêterait au 31/08. Vous n'auriez ni salaire ni retraite pour septembre. En gros, si votre retraite "perdue" de septembre représente moins que le prix d'un trimestre racheté (sans doute + de 6000€), alors ça vaut le coup. D'autant plus que vous aurez votre prime de départ à la retraite pour compenser l'absence de revenus du mois de septembre. 
PH

PHG78

Membre (13 messages)
10h10
  • date d'inscription :04|08|2022
  • Profil :Salarié
Merci beaucoup pour vos réponses et votre réactivité. Veuillez m'excuser encore du manque de clarté de ma première question. Bien cordialement

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