Suppression réversion et demande de réversion de base si retraite

ve

velours8

Membre (5 messages)
15h51
  • date d'inscription :24|05|2023
  • Profil :Salarié
Bonjour,
Veuve, non remariée, vivant seule, je touche actuellement environ 150 € de réversion des caisses de retraite complémentaire. Je ne peux avoir la réversion de la caisse de retraite de base car mon revenu est trop élevé. J'aimerais savoir si cette réversion de 150 € par mois sera supprimée si à la retraite je touche 2 050 € bruts ? Pourrais-je faire une demande de réversion "de base" une fois à la retraite ? Si oui, aurais-je quelquechose sur la base de 24 600 € bruts (2050x12) ? Je suis un peu perdue.. Merci de votre réponse.
Wa

WalkingFred

Spécialiste (6111 messages)
15h59
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
La retraite complémentaire de réversion n'est pas une prestation soumise à étude des ressources, donc elle ne sera pas impactée par un quelconque changement de ressources. 2050€ brut, c'est déjà supérieur au plafond de ressources pour une personne seule, donc a priori il ne sera pas utile de déposer une demande de pension de réversion au régime Général. Vous dites que votre revenu est trop élevé : résultat étudié, refusé, avéré ou juste survolé ? 
ve

velours8

Membre (5 messages)
13h06
  • date d'inscription :24|05|2023
  • Profil :Salarié
Bonjour, et merci pour votre réponse.
Donc, la réversion des caisses complémentaires est "à vie". Je partage celle-ci avec l'ex-épouse de mon conjoint décédé, j'ai cru comprendre que celle des deux - et c'est terrible à dire - qui décèderait la première "laisse" sa part à l'autre, est-cela ? En ce cas, sont-ce les caisses complémentaires qui font automatiquement la rétrocession à la "survivante" ?
J'écris qu'actuellement je ne peux bénéficier de la réversion de base car mon salaire brut est de 3250 €, même avec l'abattement de 30% pour les personnes en activité, je dépasse - il me semble - le plafond autorisé. Et à ce propos, si ma retraite devait être inférieure à 2 050 € bruts, pour une éventuelle demande pour la réversion de base, devrais-je inclure les 150 € de réversion complémentaire dans les revenus à déclarer ? Pourriez-vous me dire quel est le revenu brut maximal mensuel pour prétendre à cette réversion de base ? D'avance, merci beaucoup pour vos réponses.
tc

tc

Spécialiste (2703 messages)
13h45
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
En 2023, le plafond de revenu pour la reversion au revenu général est de 23 441,60 €, soit 1 953,47 € par mois. On compte vos retraites personnelles, mais pas les reversions base et complémentaire du privé dont vous pourriez bénéficier, par contre certaines réversions de régimes spéciaux (ratp, edf, sncf, ...) sont prises en compte. Dans ces revenus on compterait aussi votre patrimoine propre (non issu du mariage avec le conjoint décédé) à hauteur de 3% par an.

A l'Agirc-Arrco il n'y a pas révision de la réversion en cas de disparition d'un des deux (ou plus) bénéficiaires. Alors qu'au régime général il y aurait recalcul, si le nénéficiare restant en fait la demande.
ve

velours8

Membre (5 messages)
11h56
  • date d'inscription :24|05|2023
  • Profil :Salarié
Bonjour. Je me permets de vous poser cette question complémentaire sur les 3% dont vous parlez. Ma maison (non issue du mariage) et des placements (asurance vie et pel) seraient ainsi pris en compte, exemple: maison valeur (comment est-elle évaluée) :150 000 *0.03
PEL + assurance vie : 15 000 *0.03 = 450, montant annuel ?
Je cherche à comprendre car peut-être d'ici mon éventuelle éligibilité à la retraite (2025) le plafond sera-t-il relevé et auquel cas je pourrai éventuellement faire la demande de réversion de base, mais avec les autres éléments dont vous parlez, je m'interroge encore plus.
En outre, peut-on faire une demande 3 ans (par exemple) après être passé à la retraite si la pension devenait alors inférieure au plafond ?
Merci par avance de m'éclairer, cordialement.
tc

tc

Spécialiste (2703 messages)
13h10
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
On appelle biens propres, ceux non issus du mariage, ou non hérités du conjoint décédé. Ce peut être un bien possédé avant le mariage, un héritage reçu par vous, ...

Ce patrimoine est retenu comme un revenu à hauteur de 3% par an : 150 000 X 3% = 4500 soit 375 € par mois qui s'ajoutent à vos revenus.

Si le plafond est revu à la hausse, ce sera aussi le cas de votre retraite, estimée à la valeur d'aujourd'hui.
ve

velours8

Membre (5 messages)
06h37
  • date d'inscription :24|05|2023
  • Profil :Salarié
Merci de votre réponse. Je crois comprendre que je ne pourrai prétendre à la réversion de base, mais j'aimerais comprendre. Plus précisément, ma maison serait-elle aussi estimée dans mes biens propres ? Quelqu'un qui s'aperçoit que finalement il peut prétendre à cette réversion de base peut-il lancer la demande plusieurs années plus tard après le décès de son conjoint ? D'avance merci du temps passé à me répondre. Cordialement.
Wa

WalkingFred

Spécialiste (6111 messages)
08h25
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Une maison dans laquelle on habite n'est jamais considérée comme une ressource. Tant qu'une pension de réversion n'est pas payée, elle peut être re-deposee si la situation personnelle change et peut s'avérer plus favorable (changement de ressources et/ou situation familiale). Mais le plafond de ressources augmente dans la même proportion que les retraites brutes. Si rien qu'avec vos retraites vous dépassez le plafond actuel, vous le depasserez toujours quand il augmentera l'année prochaine comme toutes les années suivantes.
Wa

WalkingFred

Spécialiste (6111 messages)
09h44
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Pour être complet, la pension de réversion de la caisse complémentaire n'est pas étudiée dans les ressources pour une pension de réversion du Régime Général. Elle n'a donc aucune incidence sur le montant de la pension de réversion du Régime Général, et inversement : aucun montant versé par le Régime Général (retraite personnelle et/ou de réversion) ne saurait avoir un impact sur le montant de vos retraites complémentaires (personnelle et/ou de réversion). Une fois retraitée, seraient retenus comme ressources personnelles pour une étude de pension de réversion du régime général : 
- le montant brut de vos retraites personnelles de base et complémentaires
- le montant brut d'éventuelles pensions de réversions des régimes spéciaux (fonctions publiques et régimes particuliers)
- la valeur de vos capitaux personnels (= non issus du conjoint décédé et non-issus de la communauté de mariage)
- la valeur de vos biens immobiliers personnels (idem : non issus du fait du décès ou de la communauté de mariage) à l'exclusion de l'habitation
ve

velours8

Membre (5 messages)
20h42
  • date d'inscription :24|05|2023
  • Profil :Salarié
Merci beaucoup pour vos réponses, si pour moi point de réversion de base, j'espère que nos échanges auront rendu service à d'autres personnes qui comme moi s'interrogent sur leurs droits. Encore merci.

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