Bonjour, Née en 1962 : - carrière militaire de 20 ans jusqu'en janvier 2003 - 2 enfants nés en 1997 et 2003 - depuis 2006, 68 trimetres cotises (a cela s'ajoutent 16 trimestres enfants ?) Le calcul avancé pour ma seconde carrière est bien : (salaire brut × 50%) x (84/169) ? Cette dernière fraction me semble injuste puisqu'on prend 169 trimestres sur ma 2eme carrière, ce qui me pousserait à une fin de carrière à 83 ans ! Pourquoi cette fraction ne reprend pas le "reste à faire", soit 169 - 80 = 89 ? Ça me semblerait beaucoup plus logique. Merci pour vos lumières !
tc
tc
Plus
Spécialiste (2332 messages)
09h16
Plus
date d'inscription :28|01|2022
Profil :Retraité
Dans le cas d'une militaire je ne sais pas comment s'applique le bénéfice des trimestres enfants. Sont-ils pris en charge par la carrière fonctionnaire ou par la carrière du régime général ?
La retraite du régime général c'est : SAM X Taux X Prorata.
* SAM : Salaire Annuel Moyen revalorisé des 25 meilleures années. Avec moins de 25 années au régime général, toutes les années civiles avec un salaire validant un trimestre sont retenues * TAUX : il varie de 37,5% à 50% (taux plein) suivant les trimestres acquis, avec tous les trimestres requis pour son année de naissance, on a le taux plein, possible aussi avec atteinte de l'age du taux plein (67 ans) ou invalidité, handicap. Avec votre carrière militaire, plus votre carrière civile si vous avez les 169 trimestres d'assurance requis vous aurez le taux plein, 50% * PRORATA : rapport entre les trimestres acquis au régime général et les trimestres requis pour l'année de naissance. Pour vous ce devrait être, avec 84 trimestres au RG : 84/169
Votre carrière militaire est bien prise en compte pour la détermination du taux. Il est logique que le régime général vous verse une pension au prorata de votre durée de cotisation. Vous ne pouvez pas avoir la même pension que quelqu'un qui aurait toute sa carrière au régime général. Vous vous avez en complément votre retraite militaire.
A cela s'ajoute la retraite complémentaire Agirc-Arrco, qui dépend du nombre de points acquis. Nombre de points X 1,4159 euros (valeur 2024) / 12 mois = pension mensuelle du régime complémentaire
Ma
Marino
Plus
Membre (10 messages)
05h57
Plus
date d'inscription :25|06|2024
Profil :Salarié
Ce n'est pas logique pour la retraite civile, car le prorata n'est tout simplement pas possible.. 169 trimestres requis pour la militaire + 169 requis pour la civile, soit en tout, 338 trimestres, soit 84,5 années ! Il y a quelques années, le calcul était différent.. J'étais cadre dans l'armée, les regles ont changé a notre detriment, et je vais me retrouver, au bout de 42 ans de cotisation avec une retraite dépassant peine le minimum vieillesse ? Non, ce n'est pas logique du tout !
tc
tc
Plus
Spécialiste (2332 messages)
11h16
Plus
date d'inscription :28|01|2022
Profil :Retraité
Non, on demande 169 trimestres pour toute la carrière. Et avec une demie carrière au régime général, vous avez une demie (84/169) retraite de salarié. Et comme je l'ai indiqué, justement votre carrière militaire est prise en compte pour le taux, sinon vous n'auriez pas le taux plein.
Cu
Curtis111
Plus
Membre (5 messages)
12h21
Plus
date d'inscription :16|10|2023
Profil :Retraité
Comment l'allocation pour enfant de soldat est-elle prise en compte ? S'applique-t-elle séparément aux pensions militaires ou seulement dans le cadre du régime général ?
Ma
Marino
Plus
Membre (10 messages)
18h52
Plus
date d'inscription :25|06|2024
Profil :Salarié
Dialogue de sourds.. aucune logique.. Tantpis
GU
GUY S
Plus
Spécialiste (8606 messages)
08h48
Plus
date d'inscription :16|01|2019
Profil :Retraité
C'est le régime des pensions militaires qui prend en compte les trimestres pour enfants. Une femme militaire a droit à 4 trimestres par enfant et non pas 8 comme dans le régime général des salariés
Ma
Marino
Plus
Membre (10 messages)
05h57
Plus
date d'inscription :25|06|2024
Profil :Salarié
Ça c'est faux..
Wa
WalkingFred
Plus
Spécialiste (5398 messages)
09h17
Plus
date d'inscription :09|01|2020
Profil :Assimilé salarié
Expliquez en quoi c'est faux. Où est l'erreur ? Quelle serait la vraie information à donner ?
Ma
Marino
Plus
Membre (10 messages)
21h00
Plus
date d'inscription :25|06|2024
Profil :Salarié
J'ai très bien compris le calcul, mais comment voulez vous atteindre 169 trimestres pour le fameux prorata ?! Ce prorata devrait prendre en considération la première partie de carrière !!! (Le callcul logique devrait etre : 84/169 - les trimestres de la 1ere carriere), je laintiens que ce calcul pousse a l'age de 83 ans, si l'on veut une retraite a taux plein, sinon c'est completement deguisé...Avant 2017, le calcul était ainsi, et beaucoup plus logique.. Vous rendez jous compte de la conséquence sur le montant de la retraite ? C'est tout simplement indécent.
tc
tc
Plus
Spécialiste (2332 messages)
23h11
Plus
date d'inscription :28|01|2022
Profil :Retraité
ça ne peut pas être 84/(169 - les trimestres de la 1ere carriere), puisque cela vous donnerait au régime général, alors que vous n'y avez travaillé que la moitié de votre carrière, la même retraite que quelqu'un qui y a toute sa carrière. Alors que vous, vous avez déjà votre pension militaire pour la première moitié de carrière.
Wa
WalkingFred
Plus
Spécialiste (5398 messages)
11h56
Plus
date d'inscription :09|01|2020
Profil :Assimilé salarié
Imaginez que vous fassiez 40 ans d'armée, et 2 ans salarié. Le calcul que vous proposez revient à cela : - une retraite de l'armée calculée sur 40 ans - une retraite du Régime Général comme si vous y aviez cotisé 42 ans alors qu'il n'y a que 2 ans à cette caisse Donc un ensemble de retraite comme si vous aviez cotisé 82 ans. Si vous avez un salaire moyen de 25000 euros sur les 2 seules années au RG, alors avec votre calcul, le RG devrait donc vous verser une retraite mensuelle de : 25.000 x 50/100 x 169/169 / 12 = 1041,66 euros par mois de retraite pour seulement 2 ans de cotisations. Vous avez donc versé 3450 euros de cotisations retraite (50.000 x 6,90%) en 2 ans, amorties en à peine 4 mois de retraite vu la générosité de votre proposition. Et évidemment, cette retraite digne d'un jeu télé vu l'investissement personnel s'ajoute à votre retraite militaire. Ultra généreuse, la Sécurité Sociale... Le trou va s'agrandir, vu ce que vous voulez donner à tous les fonctionnaires qui n'ont pas été que fonctionnaires et aux autres polypensionnés. C'est au contraire votre calcul qui est indécent, et qui favoriserait incroyablement des millions de fonctionnaires, qui ont rarement eu une carrière entièrement validée à la fonction publique. Ce serait même une injustice totale pour tous les salariés qui ont réellement travaillé 40 ans sans cotiser un seul trimestre à une autre caisse de base. Vous êtes en train d'écrire : 1 trimestre au RG = 169 trimestres au RG si vous avez cotisé aussi dans une autre caisse. Ce que vous trouvez "logique" est une hérésie économique, une injustice pour tous ceux qui ne sont pas fonctionnaires. En fait, vous n'avez pas compris le calcul de la retraite, puisque vous n'en appréhendez pas le principe. Vous inventez un calcul qui ne tourne que à votre avantage sans prendre en considération aucun facteur économique, financier et démographique. Vous allez couler la Sécurité Sociale en 3 mois, vous et tous les autres polypensionnés. C'est comme si vous cumuliez 4 emplois de 10 heures hebdomadaires dont le total d'heures fait un temps plein, et que chaque employeur vous payait 40 heures puisque c'est ce que vous faites dans la semaine même si ce n'est pas chez chacun. Vous êtes en train de mettre le SMIC à 6800 brut mensuel dans cette situation. Je signe tout de suite pour le temps partiel multiple : à la fin du mois, le pactole du moment que j'atteins les 40 heures. Bonne nouvelle : on vient de régler le problème des offres d'emplois non pourvus ainsi que le problème des petites retraites car tout le monde va aller travailler d'une manière ou d'une autre puisqu'on va tous gagner + en retraite qu'en travaillant. Dans le même ordre d'idée, si dans votre carrière vous aviez une très courte période cotisée à une caisse de profession libérale, il faudrait que cette caisse calcule aussi sa retraite sur 169 trimestres, même si vous n'en avez que 4 ou 5 à cette caisse. Donc une retraite militaire + une retraite entière au RG + une retraite entière aux professions libérales = 3 retraites complètes pour 40 ans d'activité. C'est ça que vous êtes en train d'écrire et de réclamer. Avec ce principe, quasiment tout le monde pourra avoir tous les mois à vie une retraite supérieure au meilleur salaire mensuel qu'on n'aie jamais eu dans sa carrière. Un contresens total. Si on le fait pour vous, alors c'est qu'on le fait pour tous : principes de solidarité et de répartition des systèmes de retraite. C'est cela que vous écrivez, c'est à ça que devrait ressembler la retraite d'après vous. Dans ces conditions, je multiplierais par tous les moyens la diversité des activités, peu importe le revenu, d'ailleurs, l'essentiel serait d'avoir beaucoup de trimestres quelque part, et ils compteront tous autant de fois que j'ai de caisses de retraite présentes dans ma carrière. Devenir polypensionné deviendrait un objectif prioritaire dans la vie de toute personne en état de travailler. Je travaille 1 an et ça vaut 12 trimestres si dans ma carrière il y a 3 caisses différentes. C'est ça que vous êtes en train d'écrire, même l'ultra-gauche ne l'avait pas imaginé dans ses rêves les plus fous. Si vous voulez qu'il y ait 42 ans d'assurance au RG, il faut y travailler 42 ans. Vous confondez taux plein et proratisation. Vous n'aurez jamais une retraite complète au Régime Général puisque vous n'y cotiserez pas 42 ans. ça ne vous empêche pas d'y avoir le taux plein puisque vous avez bien 169 trimestres tous régimes confondus dans votre carrière, mais ils ne sont pas tous au RG, donc le RG applique une proratisation, ce qui est normal, puisqu'il ne va pas valider dans son calcul des trimestres qui n'y sont pas. Et il n'y avait rien de différent avant 2017. Ce principe-là est présent depuis la création de la retraite de la Sécurité Sociale en 1947. Je pense que vous faites un lien inexistant avec la LURA (Liquidation Unique des Régimes Alignés), mais sans en avoir compris le principe, qui d'ailleurs ne vous concerne pas. Quelqu'un qui a une carrière salarié et/ou salarié agricole et/ou commerçant-artisan n'a qu'une seule retraite pour ce qui concerne ces 4 régimes. Avant 2017, il en aurait eu 4, mais aucune complète de toute façon. Et on ne parle pas de la fonction publique dans ces régimes alignés. Donc, avant 2017 est hors-sujet concernant la situation qui vous concerne. En l'état, je ne pense pas que vous puissiez affirmer que le RG va valider 16 trimestres pour vos enfants. 8 pour le deuxième, peut-être (à vérifier, il est né sur votre dernière année de militaire...), mais le premier est né pendant que vous étiez militaire et c'est très vraisemblablement l'armée qui a déjà validé 4 trimestres pour l'aîné.
Cet article issu de Previssima.fr est soumis au droit d'auteur, protégé par un logiciel anti-plagiat. Toute reproduction, rediffusion ou commercialisation totale ou partielle du contenu, sans
l’autorisation expresse de la société Previssima, est interdite. Les informations diffusées sur Previssima.fr (hors forum) sont toutes vérifiées par un service juridique
spécialisé. Toutefois, Previssima ne peut garantir l'exactitude ou la pertinence de ces données. L'utilisation des informations et contenus disponibles sur l'ensemble du site ne peuvent en aucun
cas engager la responsabilité de Previssima.
RESTEZ INFORMÉ en recevant notre newsletter bimensuelle :
Actualités, sujets du moment, questions pratiques,...