Retraite militaire puis carrière civile

Ta

Tafani

Membre (1 messages)
20h55
  • date d'inscription :06|07|2023
  • Profil :Salarié
Bonjour,
Née en 1964 Ayant effectué mon service militaire à compter du 01/10/1983 puis directement militaire de carrière jusqu'au 31/01/2004, j ai directement enchaîné comme salarié du privé,aujourd'hui personne n est en mesure de répondre à ces 3questions :
-ai je droit à la carrière longue.
-quel sera mon âge de départ à la retraite.
-serais je assujéti à une décote.
merci pour votre concours


 
tc

tc

Spécialiste (2703 messages)
23h13
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
Né en 1964 (quelle date ?) il faut 4 ou 5 trimestres d'assurance fin 1984 et 171 trimestres cotisés pour partir en retraite anticipée carrière longue à compter de 60 ans et 6 mois. Sinon départ à l'age légal 63 ans avec 171 trimestres d'assurance.

Pour la retraite à l'age légal on regarde les trimestres d'assurance : les trimestres d'activité militaire + les trimestres de bonification militaire + les trimestres travaillés dans le civil + les trimestres assimilés (chomage, maladie) + les trimestres de majoration (enfants). Tous sont retenus.

Pour la retraite anticipée carrière longue on regarde les trimestres cotisés (travaillés) : les trimestres d'activité militaires + les trimestres travaillés dans le privé.

Votre service national est-il compté avec votre service actif ? Et sur votre notification de retraite militaire combien de trimestres d'activité qui sont cotisés et combien de trimestres de bonfication qui eux comptent seulement pour l'age légal 63 ans ? Puis sur votre relevé de carrière du privé combien de trimestres cotisés (travaillés) à fin 2022 ?

Il n'y a pas de décote quand on part en retraite anticipée carrière longue.
ya

yayamat

Membre (8 messages)
18h51
  • date d'inscription :28|12|2023
  • Profil :Salarié
bonjour
pareil pour moi,je suis né le 02/06/1964 j ai 7 ou 8 tri/val  avant l armee de 1980 au 01/06/1984 a partir de cette date je suis rentree a l armee pour 25 ans jusqu au 01/06/2009 donc 100 trimestres mili
j ai travailé dans le civil du 1 juin 2009 au 18 aout 2023 donc 14 ans. je sais que je peux partir au 1 juilet 2024 car j ai mes 172 trimestre. la caisse des retraite mes a jour mes données. actuellement sans mes trim mili je devrais touché 563 € net sans la complementaire. avec un depart au 1 juillet 2027 a 63 ans. normale vu quils n ont pas mis mes annees d armees. il y a 5 ans j avsi fait une simu sur l agir arco en rajoutant mes 100 trimestres, cela me donné 1000 € (j arrondi ) par moi sans la complementaire. acctuellement je n ariive plus a faire la simulation.et je suis dans le doute.je cherche donc a savoir combien j aurai si je part au 01/07/2024 ou si je dois continuer.
en attente de votre reponse
cordialment
tc

tc

Spécialiste (2703 messages)
23h42
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
Né le 02/06/1964 il faut 5 trimestres d'assurance fin 1984 et 171 trimestres cotisés pour partir en retraite anticipée carrière longue à compter de 60 ans et 6 mois. Sinon départ à l'age légal 63 ans avec 171 trimestres d'assurance.

Déjà 60 ans et 6 mois cela donne 01/01/2025.

Après les trimestres cotisés 7/8 + 100 + 56 = 163/164

On n'est pas à 171 trimestres cotisés. Donc pas de retraite anticipée carrière longue. Il faut continuer à travailler pour acquérir les trimestres cotisés manquant.

Il faut donc plus de précisions. Regarder les trimestres du relevé de carrière. Cela peut en enlever ou en rajouter. Notamment 1984 combien de trimestres sur le relevé, pareil en 2009, et en 2023 (où il pourrait y avoir 4 trimestres).

Et nous ne pouvons pas estimer le montant de la retraite, puisqu'il faut les trimestres et le salaire annuel moyen revalorisé de toutes les années du civil.
ya

yayamat

Membre (8 messages)
22h30
  • date d'inscription :28|12|2023
  • Profil :Salarié
non non je confirme bien mon départ pour le 1 juillet 2024 et 171 trimestres j ai bien vu avec la caisse des retraite. c'est juste qu'ils ne sont pas encore capable de me dire ce que je vais toucher. car pour le moment en trimestres civil avec 2023 je suis à 69 trimestres. si je rajoute les 100 de ma période mili et les 2 de 2025 ça me fait bien 171. confirme par la caisse de retraite. mais elle n est pas en mesure de me dire combien j aurais t'en que mes 100 trimestres ne sont pas rajouté 
Wa

WalkingFred

Spécialiste (6111 messages)
23h45
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
C'est du pipeau... Le montant que ça ferait à cette date est bien + facile à calculer que de raconter que ce sera OK pour une "carrière longue" quand il y aura les trimestres. Il suffit de faire l'estimation sans les trimestres de l'armée mais en forçant le taux du calcul : ça donnera au centime près le montant que ferait cette retraite si toutes les conditions sont remplies. On vous a raconté n'importe quoi : les 2 calculs, avec et sans les trimestres militaires prennent quelques secondes à faire. Le nombres de trimestres de l'armée n'aura dans votre cas un impact que sur le taux du calcul et l'ouverture du droit à la retraite anticipée : 2 critères qu'il est très aisé de rentrer ou d'occulter en quelques secondes pour arriver à un résultat rigoureusement exact. Il n'y a aucun problème, juste des interlocuteurs qui manquent d'aisance dans leur métier, visiblement.
Wa

WalkingFred

Spécialiste (6111 messages)
06h20
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Sur l'estimation, pour passer du simple au double avec seulement 56 trimestres au Régime Général, vous avez sûrement ajouté vos trimestres militaires au Régime Général, passant votre durée a ce régime du simple au double. Ce montant n'arrivera jamais. N'ajoutez rien à votre carrière dans la simulation, et indiquez que vous avez une situation d'inaptitude au travail à l'âge légal : ça mettra le taux plein sur votre retraite régime général sans y modifier votre nombre de trimestres, et le montant sera inférieur à 1000€ mais approchera la vérité. Avec ce que vous indiquez, vous ne pouvez pas avoir 1000€ par mois, c'est mathématiquement impossible, même avec un salaire au plafond pendant 20 ans. Votre calcul à 1000€ a été fait avec 171 trimestres au Régime Général. Or, quand il y aura vos trimestres militaires, vous n'aurez toujours qu'environ 65 trimestres au Régime Général, soit une proratisation en 65/171 qui ne rend pas envisageable un seul instant un calcul à 1000€.
ya

yayamat

Membre (8 messages)
22h38
  • date d'inscription :28|12|2023
  • Profil :Salarié
je suis bien à 69 trimestre en 2023 plus 2 trimestre en 2024 pour un départ au 1/7/24 total 71 sur le RG je n ai pas rajouter de trimestres mili. ce qui me fait 563 € net si je rajoute mes 100 trimestre mili je toucherais pas plus donc 
Wa

WalkingFred

Spécialiste (6111 messages)
00h35
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Pas +...Est-ce que c'est ce que j'ai écrit ??? Non.
J'ai juste mis qu'un calcul à 1000 euros au RG (puisque vous écrivez que c'est sans la complémentaire) n'est pas envisageable. Je n'ai pas écrit que la somme resterait la même, vous lisez de travers, et tirez des conclusions hâtives. Vous n'avez pas fait les calculs visiblement, ou pas les bons, ni non plus étudié la formule de calcul. A partir de là, vous allez gober n'importe quoi sans rien maîtriser, c'est déjà commencé.
Vous parlez de 563 euros net mais le net on s'en fiche quand on calcule une retraite. Arrondissons à 620 euros pour faire du brut, puisque vu le Salaire Annuel Moyen, vous serez certainement redevable de la CSG et de divers prélèvements au taux global maximum de 9,1% (620 brut x 90,9/100 = 563 net). Avec 71 trimestres au Régime Général et rien d'autre, le calcul inclut un taux 42,5% (taux minimum quand il manque + de 12 trimestres sur un calcul) au lieu de 50%, et forcément une proratisation en 71/171.
La formule de calcul, c'est SAM (Salaire Annuel Moyen) x taux x T RG/171 / 12 = retraite mensuelle brut
Dans votre cas :
SAM x 42,5/100 x 71/171 / 12 = 620
En mettant la formule à l'envers, on peut retrouver votre SAM :
620 x 12 x 171/72 x 100/42,5 = 42162 euros (ce qui me paraît élevé...)
Quand il y aura les 100 trimestres militaires, la seule chose qu'ils modifieront dans la formule de calcul, c'est le taux : le nombre total de trimestres tous régimes confondus atteint la durée requise de 171 et permet d'avoir un taux de 50% au lieu de 42,5%. Le reste ne bouge pas, la proratisation du RG reste strictement la même et le SAM aussi. Donc  :
42162 x 50/100 x 71/171 / 12 = 729,41 euros. Vous dites 1000 euros sans la complémentaire : pas possible, ça doit être avec la complémentaire. Vous dites avoir fait cette simulation sur le site de l'AGIRC ARRCO : ils ne s'occupent pas du montant de la retraite de base du Régime Général. Donc il y a plein de choses qui ne vont pas dans ce que vous écrivez.
Il n'y a besoin de rien pour faire le bon calcul, juste d'avoir une base (c'est à dire un montant à une date, et après on peut faire les projections qu'on veut si on comprend la formule de calcul), vous avez tout sous les yeux si vous avez une simulation à une certaine date, on peut trouver tous les autres éléments en manipulant quelques chiffres et une formule de calcul, et ça, vos interlocuteurs devraient savoir le faire à votre CARSAT.
Attention toutefois à votre année 1984 et à votre année 2009 : elles comportent déjà 4 trimestres au Régime Général (je pense mais à vous de nous dire), l'armée va s'y ajouter mais ça ne vous fera pas 5 ou 6 trimestres sur chacune de ces 2 années. Il est très probable que vous ayez en tout jusqu'à 3 trimestres dits "concomitants" dans les 100 trimestres de l'armée, qui n'en ajouteront donc que 97 à ce qui existe déjà au Régime Général puisque pour la durée d'assurance (validée et/ou cotisée), on limite à 4 trimestres par an. Ce qui reculera le point de départ par rapport à ce que vous avez estimé en retraite anticipée.
Pour moi, il n'y aura pas 171 trimestres cotisés à la date que vous indiquez, mais sans doute 3 trimestres + tard, donc au mieux au 01/04/2025. De toutes façons, pour partir à 60 ans, il vous faudrait 5 trimestres avant la fin de l'année de vos 18 ans, pas de vos 20 ans. Mais à vous de nous dire cela, ce que vous écrivez dans votre premier message ne nous permet pas de deviner : regardez un relevé de carrière, ça évite d'écrire des choses aussi peu précises pour nous que "j'ai 7/8 trimestres val avant l'armée". Combien avant la fin de l'année civile de vos 18 ans ? Combien avant la fin de l'année civile de vos 20 ans ? Réponse exacte sur votre relevé de carrière.
ya

yayamat

Membre (8 messages)
20h15
  • date d'inscription :28|12|2023
  • Profil :Salarié
ok merci de votre réponse j ai 6 trimestre de 18 à 20 ans et 1 avant mes 18 ans. après pour le reste je n'a fais que mes déduction, je suis complètement perdu. avec votre aide je vais pouvoir recalculer cette retraite. donc si je comprends bien je dois calculer mes salaires civilen brut, bien sûr avec les 71 trimestre et rajouter la complémentaire ? 
je vais me baser sur votre formule. et je confirme, même la personne que j ai eu au téléphone de la caisse de retraite ne savait même pas comment faire. car je suis sous 4 régime de retraite 
merci pour tout 
Wa

WalkingFred

Spécialiste (6111 messages)
23h38
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Ce n'est pas MA formule. C'est LA formule. Il n'y en a qu'une pour le Régime Général.
3 éléments :
- le salaire annuel moyen, correspondant à la moyenne des 25 meilleures années de salaire, après les avoir revalorisés avec le coefficient de revalorisation, qui est différent pour chaque année (et qui change tous les ans : attendez 2024 pour voir les nouveaux coefficients)
- le taux : maximum 50% si on a le nombre requis de trimestres tous régimes confondus, dans la limite de 4 par an
- la proratisation : nombre de trimestres RG/ nombre requis par votre année de naissance
Les 3 éléments se multiplient, le résultat donne la retraite annuelle, une division de ce résultat par 12 donne la retraite mensuelle. Après il faut calculer la (les) complémentaires.
Vous avez 4 régimes différents ? Quelle surprise ! Des dizaines de millions de gens ont 4 régimes différents : ça ne devrait pas poser une quelconque difficulté à votre interlocuteur pour vous renseigner sur la base et le sprincipes généraux du calcul.

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