Retraite anticipée points de pénibilité

Ni

Nicole 63500

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15h26
  • date d'inscription :13|09|2023
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Bonjour, je vais avoir 60 le 04 novembre 1963. Je suis salariée du secteur privé. J'ai donc un C2P. J'ai converti 40 points en trimestres qui figurent sur mon relevé de carrière. Donc je devrais pouvoir anticiper mon départ en retraite d 'un an. J'ai eu 2 conseillers CARSAT qui mon répondu que ce ne serait pas possible car je n'aurai pas le nombre de trimestres cotisés. Sur le C2P cette condition n'est pas précisée et je ne l'a trouve pas sur le net. Par contre c'est la condition de la carrière longue. Pouvez-vous me répondre. Merci. Cordialement 
Wa

WalkingFred

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18h49
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Copie ci-dessous de ma dernière intervention pour vous sur le site "Droit finances" avec le lien que je vous ai envoyé hier soir, où il y a la réponse que vous recherchez.
J'ai fait pareil sur le site "Juritravail" où figure la même question (sans question, d'ailleurs), et où le même lien fait également l'affaire. Lisez les liens tout en bas de la page de l'exposé qui vous amènent aux circulaires, tout y est.

WalkingFred 485 > Nicole
12 sept. 2023 à 20:44

https://legislation.lassuranceretraite.fr/#/expose?file_leaf_ref=mda_mda_compte_professionnel_prevention_ex.aspx

Ni

Nicole 63500

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20h02
  • date d'inscription :13|09|2023
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Bonsoir, merci. J'ai cherché mais je n'avais pas trouvé de documents officiels. Cordialement 
Ni

Nicole 63500

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08h45
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Bonjour, je reviens vers vous. J'ai reçu mon relevé de carrière.Qui s'arrête à l'année 2022. J'ai donc 151 trimestres acquis. Donc je pourrais partir au plus tôt à l'âge de 62 ans et 9 mois. En partant au 01/09/2026 avec 164 trimestres. Quand je fais le calcul. Je trouve 166 trimestres. A 151 je rajoute 12 trimestres pour 2024/2024/2025 et 3 trimestres pour 2026. Et j'aurai 1 trimestres supplémentaires de majoration prévention pénibilité que j'ai validé il y a un mois environ. Donc normal qu'il n'apparait pas sur ce relevé. Donc cela me ferait 167 trimestres et donc il me manquerait 3 trimestres car je suis née le 04 novembre 1963. Et je pense que c'est 3 trimestres seront rajouté par la majoration par enfant. J'en ai 3.
Je ne suis pas d'accord avec la date de départ. J'ai 4 trimestres de majoration prévention pénibilité qui apparaissent sur le relevé. Donc je peux prétende à un départ anticipé d'un an. Donc ma date de départ devrait être le 01/09/2025 au lieu du 01/09/26. 
Avant de contacter la CARSAT. Pouvez me donner des réponses. Merci. Cordialement. Nicole 63500.
Wa

WalkingFred

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10h55
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Le sustème fait avec ce qu'il a. S'uil n'y a pas encore vos trimestres pour enfants, le système ne sait même pas que vous en avez. Et si vous avez des trimestres de pénibilité, le système ne sait pas si vous voulez vous en servir pour avancer le point de départ. Vous dites que vous n'êtes pas d'accord avec le point de départ. Mais on ne sait pas quel point de départ, ni où vous voyez cette information. En 2026, vous comptez 3 trimestres au 01/09, c'est une erreur puisqu'il n'y en aurait au mieux que 2. Le trimestre de pénibilité ne compte pas dans la durée d'assurance.
Si vous avez 3 enfants, alors vous avez déjà 151 trimestres + 24 = 175 trimestres. A partir de là, il est bien inutile de se projeter tellement il est évident que vous remplissez la condition de durée d'assurance à l'âge légal de 62 ans et 9 mois pour un effet au 01/09/2026. Si vous avez 4 trimestres de pénibilité, vous pouvez prendre votre retraite 1 an avant l'âge légal sans remplir les conditions carrière longue. Donc au 01/09/2025. Mais le système ne sait pas ce que vous voulez faire, l'information que vous trouvez en matière de "point de départ" n'engage à rien et n'a aucune valeur. A force d'inventer sans arrêt de nouvelles choses qui ne s'annulent pas, il en résulte des applications inadaptées à la réalité et aux innombrables possibilités. Puisqu'on peut être reconnu inapte au travail à 62 ans, pourquoi n'est-ce pas non plus évoqué sur votre relevé de carrière ? L'information, à force de ne pas être complète, devient par définition partielle, et à force d'être partielle, elle en devient presque fausse. Ce que vous avez calculé est presque correct (vous n'auriez que 2 trimestres en 2026 sur un départ au 01/09, pas 3), adapté à votre situation que vous connaissez : le système n'envisage que le scénario traditionnel, probable, évident et strictement rien d'autre. En soi, ce n'est pas faux, mais inadapté à ce que vous envisagez et qu'ignore le système. Mais cette date n'a aucune valeur et ne présuppose de rien du tout.
Ni

Nicole 63500

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10h12
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Bonjour, ok. Merci.cordialement
Ni

Nicole 63500

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20h15
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Bonjour. Je reviens vers. Ce n'est pas gagné
Ni

Nicole 63500

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19h03
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Le 25 avril 2024. j'ai vu une conseillère de la CARSAT de Clermont-Ferrand. Je lui dis que "j'ai un compte professionnel de prévention. De ce fait j'ai acquis 5 trimestres pénibilité qui apparaissent sur mon relevé de carrière. Donc qui me permette de partir par anticipation en retraite, 15 mois avant l'âge l'égale.( donc départ, le 01 juin 2025 au lieu du 01 septembre 2026. Je suis née le 04 novembre 1963. Age légal 62 ans et 9 mois). Elle me dit que non car je ne bénéficie pas d'un départ pour carrière longue. Que mes 5 trimestres acquis me serviront seulement à augmenter ma durée d'assurance. Je lui ai montré la photocopie du document du compte professionnel de prévention qui donne l'explication de l'utilisation des points de pénibilité. Mais pas moyen.  En sortant de cette entrevue. J'ai immédiatement téléphoné au compte professionnel de prévention. La conseillère m'a bien confirmé que je pouvez partir 15 mois avant l'âge légal. De faire une demande de retraite 6 mois avant le 01 juin 2025 avec le formulaire classique en indiquant ma date désirée et de cocher la case compte professionnel de prévention. Et en cas de refus de la CARSAT. Ils interviendront. Le 22 avril 2024. J'ai accompagné une amie à la CARSAT de la Haute-Loire. La conseillère à eu en gros les mêmes propos. Mais elle lui à dit de remplir le formulaire de demande d'anticipation pour carrière longue et de cocher la case compte professionnel de prévention . Alors que mon amie ne remplie pas les conditions de carrière longue. Pas très normal qu'une conseillère ne l'ai pas vu en regardant son relevé de carrière.   Cordialement. Nicole.
Wa

WalkingFred

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19h32
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Votre conseillère n'y connaît pas grand chose et raconte n'importe quoi. Avec 5 trimestres pénibilité, vous pouvez prendre votre retraite 15 mois avant l'âge légal sans remplir aucune des conditions de la carrière longue. Le dispositif existe depuis 2015, il n'y a plus l'excuse de la nouveauté...ni de la réforme qui n'a rien changé à ce sujet. Manque de formation et manque d'intérêt pour la matière.
Ni

Nicole 63500

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18h28
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Bonjour, oui, j'ai vu. Surtout que la circulaire de la CNAV 2016-10 explique tout clairement et facile à comprendre. Je ne sais plus quoi faire. Avez vous des témoignages de personnes pour lesquelles tout c'est bien passé. Cordialement.Nicole
Wa

WalkingFred

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19h15
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Plein... Votre conseillère n'est pas nécessairement la personne qui traitera votre dossier quand vous le déposerez. C'ets juste 1 personne qui vous a dit 1 ânerie. Et surtout, même quelqu'un qui n'y connaît rien se rendra compte que le logiciel fait très bien la part des choses. Si on met un point de départ 15 mois avant et qu'il y a 5 trimestres de pénibilité, il reste une croix à cocher dans le logiciel et tout roule. Avec un peu de chance, vous tomberez sur quelqu'un qui s'intéresse à ce qu'il fait, qui sera moins buté, et peut-être tout simplement sur quelqu'un de normalement compétent. Je ne suis pas surpris de ce que vous dites, mais cette personne n'est pas la seule de votre CARSAT : il y a forcément quand même quelque part quelqu'un qui s'y connaît un peu en Auvergne... Malheureusement, ce sera la même chose en Aquitaine, à Paris, dans les Hauts de France, à Marseille, et partout ailleurs : personne ne connaît TOUTE la législation. En revanche, inventer des choses qui n'existent pas sans les vérifier, sans essayer d'apprendre, ça, c'est beaucoup plus grave. Sotenir à ce point des choses à la fois fausses et inventées n'est pas acceptable : la documentation existe, la définition-même de ce strimestres de pénibilité sert à avancer le point de départ. On est donc dans un contresens. A la décharge des agents, on invente des trucs, on en réforme d'autres, on empile les prestations et les possibilités... sans formation préalable : on apprend sur le tas depuis quelques années la quasi-totalité des nouveautés. Il y a ceux que ça intéresse, et il y a les autres. Vous tomberez sur quelqu'un d'autre un autre jour. Avez-vous tenté une simulation sur M@rel à la date que vous indiquez ? Si, sans remplir les conditions de la carrière longue le système vous trouve un montant à cette date, c'est bien qu'il y a une possibilité de retraite. Tentez aussi votre chance vers d'autres conseillers : il y en a bien un qui va finir par concevoir la nature et l'utilité de ces trimestres de pénibilité. OK, on ne voit pas beaucoup de dossiers comme ça, mais justement : c'est l'occasion d'apprendre et d'en comprendre enfin le fonctionnement une fois pour toute (car il n'y a rien de compliqué, c'est ça le pire !).
Ni

Nicole 63500

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18h53
  • date d'inscription :13|09|2023
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Bonjour, merci pour votre réponse. Je vais tenter une simulation. J'ai envoyé un email à la CARSAT Auvergne. Relatant mon expérience avec leur conseillère. Et j'ai joint la circulaire de la CNAV. Et que j'avais raison vu l'article 2.2 de cette circulaire. Et j'enverrai des emails. Jusqu'à ce que l'on me réponde positivement
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
19h21
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  • Profil :Assimilé salarié
Le vrai problème n'est pas d'avoir raison, mais qu'une conseillère ignare fasse perdre autant de temps à son organisme. La conséquence de son ignorance, c'est que votre démarche va faire perdre beaucoup de temps à d'autres personnes pour ne strictement rien produire à part une réponse que vous savez déjà. Vous dites vous-même que vous savez que vous avez raison. Que faut-il de + ?
Ni

Nicole 63500

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19h02
  • date d'inscription :13|09|2023
  • Profil :Salarié
Oui, mais qu'ils comprennent qu'ils ont un souci de formation

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