Rachats trimestres retraite. Bon choix ?

Mi

Miloualex

Membre (12 messages)
21h48
  • date d'inscription :03|02|2024
  • Profil :Fonctionnaire
Bonsoir,
je suis née en 1959. J'envisage de prendre ma retraite en 2026 après une année en retraite progressive. Je suis enseignante, titulaire depuis 2002. je travaillais auparavant en CFA. Après ma titularisation, on m'a proposé le rachat de mes trimestres effectués dans le privé. Après simulations faites par la CARSAT et le rectorat, il ne m'a pas été conseillé de racheter ces années. Le rachat s'élevait à 10 300 euros. Rectorat et CARSAT m'ont dit que l'amortissement se ferait sur environ 30 ans. Je les ai écoutés mais la retraite arrivant, je me pose des questions. Je voudrais donc savoir si mon choix a été judicieux. J'ai conscience que cette question peut-être problématique !
Merci d'avance pour vos réponses et conseils éventuels.
Bien cordialement.
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
22h19
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Aucun élément pour vous répondre. Vous parlez de rachat ? Ce n'est pas un rachat mais une annulation, c'est à dire un transfert de cotisations. Pouvez-vous indiquer les dates exactes de début et de fin de la période que vous pourriez transférer en payant le différentiel de cotisation ? J'insiste : ce n'est pas un rachat, un rachat, c'est autre chose. Combien avez-vous de trimestres au 31/12/2023 ? Puisqu'on a pu vous calculer une date d'amortissement, il y a sûrement aussi les montants avant et après annulation de chacune de vos retraites de base : merci d'indiquer ces montants.
Mi

Miloualex

Membre (12 messages)
08h56
  • date d'inscription :03|02|2024
  • Profil :Fonctionnaire
Bonjour,
merci infiniment de cette réponse aussi rapide.  Soit je réponds à chacune de vos questions soit je vous envoie les  documents qui ont servi à ces calculs. Dites-moi.
Bonne journée.
Bien cordialement.
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
09h43
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Indiquez les éléments demandés, ça vous prendra moins de temps que de mettre les documents sur le site après les avoir rendus anonymes.
Mi

Miloualex

Membre (12 messages)
22h27
  • date d'inscription :03|02|2024
  • Profil :Fonctionnaire
Bonsoir,

les services validables selon le rectorat allaient du 7 octobre 1982 jusqu'au 31 août 2003, soit 66 trimestres acquis (16 ans et 6 mois) dont :
   - 4 ans et demi de MI / SE Education Nationale
   - puis Contractuelle en CFA Lycée : avec quelques années pas toujours à temps plein.
La somme à débourser pour valider ces trimestres étaient de 10 237 euros.

Il reste une année d'assistanat en Grande-Bretagne à valider par la CARSAT.

J'ai également pris un congé parental de 3 ans. 

Au 1er mars 2024, j'aurai 171 trimestres pour une durée retenue de 90 dans la fonction publique.

J'espère vous avoir fourni le maximum d'informations. N'hésitez pas : si cela n'était pas suffisant, je pourrai vous envoyer les documents necessaires.

Encore merci de vous impliquer ainsi dans ma demande.
Bien cordialement.

   
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
09h12
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Et les montants de retraite ? 
Mi

Miloualex

Membre (12 messages)
11h21
  • date d'inscription :03|02|2024
  • Profil :Fonctionnaire
Oops ! Et oui !
En partant au 1 er août 2026, le montant brut serait de 2807 euros par mois.  
Il se décompose ainsi: CARSAT : 477, 11 + IRCANTEC : 282.54 et SRE : 2022,31 euros. Bruts pour l'ensemble bien évidemment.
Et en versements uniques : AGIRC- ARCCO 774,94 euros bruts + RAFP: 5977,86 euros bruts.
Voilà.
Je vous souhaite une belle journée.
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
13h16
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Montants avant et après transfert. Lisez les questions. Comment se prononcer avec rien pour comparer. On vous a dit qu'il faudrait 30 ans pour amortir. Facile à vérifier si on a les montants avant et après ce transfert. Sinon c'est des devinettes.
Mi

Miloualex

Membre (12 messages)
17h20
  • date d'inscription :03|02|2024
  • Profil :Fonctionnaire
Bonsoir,
je vais anonymer les documents et vous les envoyer.  Ce sera plus facile. 
Bonne soirée. 
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
18h55
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Je demande juste les 4 montants de retraites RG et SRE avant et après le transfert de cotisations. S'ils figurent sur des documents, il y a juste à recopier, non ?
Mi

Miloualex

Membre (12 messages)
20h37
  • date d'inscription :03|02|2024
  • Profil :Fonctionnaire
Je voulais faire un copié-collé d'un tableau mais je n'arrive pas à vous l'envoyer. Je ne dois pas être très douée !!! Merci de me dire comment faire.
Cordialement.
tc

tc

Spécialiste (2332 messages)
21h20
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
On ne peut pas copier/coller sur le forum un texte mis en forme. La seule solution c'est de coller les données dans le bloc-note de windows. De probablement le remettre en forme dans le bloc notes car il devrait ne pas être très lisible. Et après faire un copier du texte depuis le bloc notes dans un message ici.

Si vous savez faire un document ou image anonymisée, vous pouvez déposer le fichier sur un site d'échange et donner le lien du fichier sur le forum.
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
20h45
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Aucune idée. 
Mi

Miloualex

Membre (12 messages)
09h09
  • date d'inscription :03|02|2024
  • Profil :Fonctionnaire
Bonjour,
merci de cette réponse et de ce conseil. Par contre, je ne sais pas faire un document anonymisé !
Cordialement.
tc

tc

Spécialiste (2332 messages)
18h20
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
Anonymiser un document peut être facile, ou pas, suivant le format de départ du document et vos connaissances dans l'utilisation de la bureautique.

1/ Vous avez un document qui est sous la forme d'une image (fichier .gif .jpg, .png ...). Il faut utiliser un logiciel de dessin pour cacher les données personnelles. Sous Windows, le logiciel de dessin Paint peut tout à fait faire l'affaire : https://fromsmash.com/FxDg703ok7-ct

2/ Vous avez un document papier, il faut le scanner avec une imprimante/scanner ou le photographier avec un smartphone. Vous pouvez le prendre tel que sous la forme d'une image, puis modifier le fichier comme dans le cas n°1. Ou vous masquez les données avec des postit avant de le scanner : https://fromsmash.com/.unzHh3dKn-ct

3/ Vous avez un fichier .pdf, c'est le cas le plus compliqué. La plupart des gens ne possèdent, ni n'utilisent de logiciel de modification de pdf. Une première solution, le convertir en image. On peut utiliser un site en ligne, mais ce n'est pas logique, puisque l'on ne veut pas laisser trainer des données personnelles. J'utilise le logiciel SedjaPDF mais on n'installe généralement pas un logiciel pour une utilisation unique. Autre solution, quand le pdf est affiché sur le PC, on peut faire une copie écran qui est une image (touches Windows + Imprim écran, puis lancer Paint, et coller dans Paint l'image du presse papier), ensuite cas n°1. On pourrait aussi, mais c'est anachronique, imprimer le fichier pdf, le masquer, puis le scanner.

4/ Quand vous avez votre fichier anonymisé, vous allez le déposer sur un site, exemple : https://fromsmash.com/fr, cliquer pour choisir un fichier sur votre pc, après sur la fenêtre de droite, choisir l'onglet Lien, donner votre email, ou un email temporaire (comme tcprev@yopmail.com), recupérez le code de validation, vous obtenez le lien vers le fichier que vous mettez sur le forum : https://fromsmash.com/FxDg703ok7-ct
tc

tc

Spécialiste (2332 messages)
18h37
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
Pour des fichiers images https://www.zupimages.net/ est plus simple. Aller chercher le fichier sur votre pc, valider, et récupérer le "Lien direct de votre image" puis le copier dans un message sur le forum : https://zupimages.net/up/24/08/pb25.jpg
Mi

Miloualex

Membre (12 messages)
07h58
  • date d'inscription :03|02|2024
  • Profil :Fonctionnaire
Merci infiniment pour tous ces précieux conseils. Je vais essayer !!!
Mi

Miloualex

Membre (12 messages)
21h51
  • date d'inscription :03|02|2024
  • Profil :Fonctionnaire
Bonsoir,

je n'ai pas eu le temps d'anonymiser tous les documents ayant servi à ces différents calculs. Pour répondre donc à la question initiale, voici les 4 montants de retraites RG et SRE avant et après le transfert de cotisations pour un départ retraite en mars 2026:

1. avant validation :

_ SRE : 1540 euros bruts par mois

_ CARSAT 436 euros bruts par mois

_ IRCANTEC : 244 euros bruts par mois

2. après validation

_ SRE : 2320 euros bruts par mois

_ CARSAT : 37,70 euros bruts par mois.

Pour rappel, le coût de rachat s'élevait à 10300 euros.

Voilà ! Il manque peut-être des infos CARSAT. Dites-moi si je mets sur le forum – anonymisés bien sûr – l'ensemble des documents ayant servi aux calculs. Je peux essayer de le faire.

Bonne soirée et encore merci.

Cordialement.


Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
00h26
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Différence entre les 2 totaux : 2357,70 - 2220 = 137,70.
Vous allez dépenser 10300€ pour avoir un ensemble de retraites qui fait 137,70 euros de + par mois.
Combien de mensualités à 137,70 euros de + par mois pour "amortir" l'investissement de 10300€ ?
10300 / 137,70 = 74,8 mensualités. Divisées par 12 = moins de 6 ans et demi.
Evidemment, cet argent pourrait aussi servir à faire autre chose, mais un investissement qui est amorti en moins de 7 ans, et qui permet de créer une rente à vie de 137,70 eurs supplémentaire, ça fait tout de même sur 20 ans d'espérance de vie à partir de la retraite moins les 7 ans d'amortissement la coquette somme de 137,7 x 13 x 12 = 21481,20 euros.
J'émets un gros doute sur la somme de l'IRCANTEC, qui me paraît élevée comparée à celle du Régime Général.
Je ne sais pas quels paramètres ont pris les gens qui signalent un amortissement sur 30 ans avec les chiffres que vous avez indiqués... Evidemment, un amortissement réel se calcule avec des paramètres plus fins (sommes à déclarer ou pas aux impôts, etc...) montant bruts/montants nets, mais je doute que les gens qui ont avancé un amortissement sur 30 ans aient fait un quelconque calcul tant cette durée me semble exagérée au vu des chiffres que vous avez communiqués. Attention : ces situations ne sont pas toujours avantageuses, on peut perdre de strimestres dans une telle procédure, car les 2 caisses n'ont pas la même manière de les valider. En transférant des cotisations, vous enlevez des salaires et des trimestres du Régime Général. La Fonction Publique valide des périodes : il peut y avoir dans cette opération un déficit de trimestres, qui vous ferait prendre la retraite + tard. La fonction publique ne le signale pas, elle fait toujours croire que c'est avantageux parce que ça fait augmenter la retraite de la fonction publique. Oui, mais ça fait diminuer celle du Régime Général, et ça peut reculer le point de départ à taux plein.
Mi

Miloualex

Membre (12 messages)
08h56
  • date d'inscription :03|02|2024
  • Profil :Fonctionnaire
Merci de votre réponse. J'ai bien envie de vous envoyer tous les éléments de calcul anonymés si vous acceptez de les regarder. Les deux caisses de retraite étaient formelles sur cette validation...
Dites-moi comment je peux les envoyer en toute sécurité.
Encore merci.
Bonne journée.
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
11h30
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Faites ce que vous voulez. Je n'ai pas besoin des documents, que je ne vous ai pas réclamés d'ailleurs. Mais vous avez envie de les envoyer depuis le début. Alors faites-le mais arrêtons de tourner autour du pot car pour moi c'est du temps perdu, l'évidence saute aux yeux si on fait le calcul. Les gens formels qui ont trouvé un amortissement sur 30 ans avec de tels chiffres devraient prendre une calculette de temps en temps. Et vous aussi, d'ailleurs. Montants avant et après transfert, calculés avec la même date de point de départ. Montant de l'investissement divisé par le différentiel = le nombre de mensualités nécessaires pour amortir l'investissement. Divisé par 12 = le nombre d'années. Pour trouver 30 ans, c'est à dire 360 mensualités, ça correspond à un différentiel de 29€ par mois. Ce n'est pas ce que les chiffres que vous avez donnés indiquent. Et ça, on peut le faire tranquillement à la maison en 5 minutes avec une calculette. Ces gens formels ont-ils vraiment fait ce calcul ou se basent-ils sur une impression, un ressenti ? Moi, j'ai pris des chiffres, et vous avez ces chiffres. Le temps d'envoyer ces documents dont vous parlez est 20 fois supérieur au temps que vous prendra ce calcul très simple. On ne cherche pas la précision extrême, il faudrait inclure la fiscalité et les taux d'intérêt pour cela. Un ordre de grandeur est suffisant en se basant sur le total des montants bruts avec et sans transfert de chacune de vos retraites. 
Mi

Miloualex

Membre (12 messages)
14h33
  • date d'inscription :03|02|2024
  • Profil :Fonctionnaire
Désolée d'insister autant. Je tiens compte de vos infos et vois ce que je peux faire.
Encore un grand merci.
Belle fin d'après-midi.
Mi

Miloualex

Membre (12 messages)
14h34
  • date d'inscription :03|02|2024
  • Profil :Fonctionnaire
Et surtout quel recours je peux avoir !

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