Bonsoir, 65ans, 39 tr. cotises en France, 118 tr cotises en Espagne, total 157, tous RG, retraite de base ajoutee 2 pays inferieure a 709€ Je reside en Espagne. Je voudrais prendre ma retraite a 65 ans sous peu, avec 38 ans cotisees au total . Je vais depasser d´un an le taux plein en Espagne. Mais, j´ai cotise aussi en France (39 tr en France debut de carriere, et 118 tr en Espagne). Donc retraite internationale. Un sisteme qui ne favorise pas, au contraire. Partie Francaise "la nationale ou la communautaire" sont un desastre. Le minimum contributif est la seule option valable. Mais je lis qu´il faut un taux plein de trimestres cotises ou d´age, 67 ans. Cependant, en parcourant les sites je lis "que si la carriere n´est pas complete, le minimum est calcule au prorata des trimestres valides" et je vois de nombreux exemples calcules pour des personnes qui n´ont ni tous les trimestres requis, ni les 67 ans. Est.ce possible por moi? Par exemple, minimum contributif 709€ x 157/167 . Merci pour votre reponse,
Wa
WalkingFred
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Spécialiste (5398 messages)
23h11
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date d'inscription :09|01|2020
Profil :Assimilé salarié
Les exemples que vous évoquez doivent concerner des gens médicalement reconnus inaptes au travail. Sinon ce n'est pas possible d'obtenir le minimum contributif avant 67 ans sans la durée requise tous régimes confondus. Le Régime Général ne vous calculera jamais un MICO en 157/167 puisque vous ne validez que 39 trimestres à ce régime. Vous avez travaillé 10 ans en France : vous ne pouvez pas avoir le même MICO que quelqu'un qui y a travaillé 40 ans.
ca
carta
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Membre (2 messages)
21h59
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date d'inscription :14|11|2023
Profil :Travailleur indépendant
Merci pour votre reponse. OK, c ést clair, il me faut 67 ans. Donc cette hypothèse servira pour ce qui suit. Loin de moi le desir de vous contredire, et vous suis reconnaissant pour votre aide. Le but recherché est simple, ça vaut le coup de travailler 2 ans de plus? J´ai cherche pour les trimestres retenus, et j´ai trouve sur quelques sites, mais surtout sur l´officiel de CAISSE RETRAITE, quant aux retraites de base retenues.
"Le montant de la retraite minimale (minimum contributif) Si votre retraite est calculée au taux maximum et que son montant est faible, elle peut être majorée pour atteindre un montant appelé minimum contributif. Il s’agit du montant de la retraite minimale (ou minimum contributif). Le calcul est effectué de manière automatique. Le montant de la retraite minimale peut être majoré si vous réunissez au moins 120 trimestres cotisés tous régimes de base confondus (français et étrangers)."
Le principe de base utilisé pour la retraite communautaire, mème si le reste du calcul est différent. Total des trimestres cotises dans les 2 pays. Il parle même de la majoration. ??? Je suppose, et espère, que l´on verse la difference entre minimum contributif 709€ - retraite base espagnole ?? Puisque cette derniere sera payée par l´espagne. Qu´en pensez vous? Plus je recherche, plus il y a de doutes: Et sous la main, pas d´info . La S.S. espagnole ignore tout ceci. Merci de nouveau.
Wa
WalkingFred
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Spécialiste (5398 messages)
23h26
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date d'inscription :09|01|2020
Profil :Assimilé salarié
Ce que j'en pense n'a aucune importance. ça fonctionne avec un mode de calcul précis, et assez complexe dans sa globalité que je vous explique ici. Vous interprétez un texte un peu léger en termes d'informations. Ce que vous citez est une fiche à l'attention des assurés : elle est ultra mal-fichue, n'explique rien et est sujette à interprétation. Un "montant faible" de retraite ne suffit pas à obtenir un MICO, "faible" ne veut rien dire dans un calcul précis. Vous donnez à ce texte le sens le plus favorable que vous avez envie d'y voir, sauf que ça ne marche pas du tout comme ça. De plus, ce texte, bien que léger, ne permet pas d'en conclure le calcul que vous supposez. Voici le calcul de votre MICO : 709 x 39/167 = 165,57 euros. ça, c'est le MICO de base (non majoré). Comme vous aurez au moins 120 trimestres cotisés, vous avez droit à une majoration de ce MICO. La majoration entière est de 139 euros (c'est la différence entre le MICO majoré et le MICO non majoré : 848 - 709 euros = 139 euros) si on a 167 trimestres tous cotisés au Régime Général. Vous n'avez pas ce total au Régime Général, donc votre majoration est proratisée de la même manière que le MICO mais en ne tenant compte que des trimestres cotisés (ce qui peut être moins que les trimestres validés). D'après ce que vous avez écrit, tous vos trimestres sont des trimestres cotisés. Donc la majoration ferait 139 x 39/167 = 32,46 euros, qu'il faut ajouter à votre MICO de base pour un total de 165,57 + 32,46 = 198,03 euros à vos 67 ans (retraite à l'âge du taux plein). C'est votre MICO majoré. Le fait que l'ensemble de vos retraites soit inférieur à 709 euros n'a aucune importance, ce n'est pas ainsi que ça fonctionne, ce n'est pas un critère d'attribution. Vous auriez ce MICO de 198,03 euros uniquement si votre retraite calculée du Régime Général (la plus avantageuse entre le montant de liquidation séparée ou le montant de totalisation/proratisation) est inférieure à 198,03 euros. On lui ajouterait alors ce qui manque pour atteindre 198,03 euros. Votre MICO d'après votre carrière = 198,03 euros. Si votre retraite du Régime Général est supérieure à ce montant = pas de complément du MICO, peu importe le total de vos autres retraites, ça n'intervient pas à ce niveau-là. Si votre retraite du RG est inférieure, on lui ajoute le "complément du MICO" pour atteindre ce MICO de 197,79 euros. Ainsi, on peut très bien avoir une retraite de 30 euros et ne pas avoir le MICO : si ce montant, bien que très faible, est supérieur au MICO lié à votre nombre de trimestres validés au RG, il n'y aura rien de +. C'est pourquoi la notion de "montant faible" est totalement idiote si la réalité détaillée du calcul n'est pas expliquée au préalable. Quelqu'un qui a 10 trimestres au RG et le taux plein peut prétendre à un MICO de 709 x 10/167 = 42,45 euros. Si sa retraite calculée pour ces 10 trimestres fait 43 euros, on n'ajoutera RIEN sur cette retraite au titre du MICO. Et peu importe que le montant soit faible (techniquement, ce n'est pas un critère), peu importe que le total de ses retraites soit inférieur à 709 euros, ou au plafond de ressources de 1352 euros (ça , c'est autre chose encore, et pas ce qu'on croit...). La condition première, hormis le fait d'avoir le taux plein et pris toutes ses retraites, c'est d'avoir une retraite RG calculée inférieure au MICO auquel la carrière d'un assuré peut lui faire prétendre. Et à ce sujet, la plupart des sites ont TOUT FAUX dans leur manière d'aborder le MICO, ses conditions et son mode de calcul. C'est toujours un grossier résumé des choses, approximatif, donc faux au final. Avec ce que vous supposez et espérez, votre calcul signifie que tout le monde aura 709 euros : que vous ayez 1 ou 167 trimestres d'assurance au Régime Général, à la fin ça fait 709 euros et le RG prend à sa charge la différence entre 709 euros et le total de vos autres retraites. Illustration avec ce que vous avez compris du MICO : Vous avez 1 trimestre en Espagne et une retraite espagnole de 5 euros. Et vous avez aussi 1 trimestre au Régime Général. Vous attendez vos 67 ans pour le taux plein qui garantit le MICO, donc le Régime Général vous versera 709 - 5 = 704 euros. Voilà ce que vous écrivez, mais je vous garantis que ce n'est pas du tout le principe du MICO au Régime Général. En vrai, dans cette même situation, le MICO fait 709 x 1/167 = 4,24 euros. Si la retraite du RG fait 5 euros, ça s'arrête là. Total des retraites = 10 euros, terminé. Et si la retraite espagnole faisait 1000 euros pour 1 trimestre, le calcul du MICO resterait le même (4,24 euros). Donc rien à voir avec un total de retraites inférieur ou supérieur à 709 euros.
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