Enfants et trimestres retraite progressive
Va
Vacancier
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Membre (3 messages)
12h20
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- date d'inscription :30|12|2021
- Profil :Salarié
Bonjour,
Il est difficile de trouver toutes les informations concernant la retraite progressive.
Je vais avoir 60 ans en juin 2023, et j'aimerais prendre une retraite progressive.
Je n'ai à ce jour que 144 trimestres.
Et donc je n'en aurais pas 150 en juin 2023.
Mais j'ai 4 enfants, et je voudrais savoir si les trimestres "enfants" sont aussi comptabilisés pour la retraite progressive.
Je vous remercie
Cordialement
Bonne fête
Il est difficile de trouver toutes les informations concernant la retraite progressive.
Je vais avoir 60 ans en juin 2023, et j'aimerais prendre une retraite progressive.
Je n'ai à ce jour que 144 trimestres.
Et donc je n'en aurais pas 150 en juin 2023.
Mais j'ai 4 enfants, et je voudrais savoir si les trimestres "enfants" sont aussi comptabilisés pour la retraite progressive.
Je vous remercie
Cordialement
Bonne fête
Wa
WalkingFred
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Spécialiste (5474 messages)
16h36
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- date d'inscription :09|01|2020
- Profil :Assimilé salarié
Pour une retraite progressive, il faut avoir 60 ans et une carrière qui présente au moins 150 trimestres d'assurance. Les trimestres pour enfants étant des trimestres d'assurance, ils serviront dans votre total s'ils ne sont pas déjà dans les 144 que vous indiquez.
144 + 32 = 176 trimestres
Ils vont donc vous permettre de réunir la durée d'assurance nécessaire pour uen retraite progressive, mais également de bénéficier du taux maximum de 50% sur ce calcul puisque vous réunirez également la durée requise d'assurance pour votre année de naissance.
Ne pas oublier 2 choses cependant :
- les trimestres pour enfants concernent les femmes (votre texte ne précise rien à ce sujet) : ça a l'air évident, mais il est parfois bon de le rappeler
- si votre employeur ne peut pas ou ne veut pas vous faire un contrat de travail à temps partiel à partir de vos 60 ans, il en a tout à fait le droit et vous ne pourrez pas bénéficier d'une retraite progressive, pour laquelle il faut être entre 40 et 80% du temps complet en vigueur dans votre entreprise.
- certaines activités ou certains contrats de travail ne permettent pas de faire une retraite progressive
Vous faites quoi actuellement ? quelle activité pour quel temps de travail ?
144 + 32 = 176 trimestres
Ils vont donc vous permettre de réunir la durée d'assurance nécessaire pour uen retraite progressive, mais également de bénéficier du taux maximum de 50% sur ce calcul puisque vous réunirez également la durée requise d'assurance pour votre année de naissance.
Ne pas oublier 2 choses cependant :
- les trimestres pour enfants concernent les femmes (votre texte ne précise rien à ce sujet) : ça a l'air évident, mais il est parfois bon de le rappeler
- si votre employeur ne peut pas ou ne veut pas vous faire un contrat de travail à temps partiel à partir de vos 60 ans, il en a tout à fait le droit et vous ne pourrez pas bénéficier d'une retraite progressive, pour laquelle il faut être entre 40 et 80% du temps complet en vigueur dans votre entreprise.
- certaines activités ou certains contrats de travail ne permettent pas de faire une retraite progressive
Vous faites quoi actuellement ? quelle activité pour quel temps de travail ?
Va
Vacancier
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Membre (3 messages)
10h21
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- date d'inscription :30|12|2021
- Profil :Salarié
Bonjour,
Tout d'abord merci de votre éclairage.
Alors, pour répondre à vos questions, oui je suis bien une femme, je suis éducatrice spécialisée avec une convention de 1966.
Par contre je sais que nous avons un accord d'entreprise pour cette retraite progressive et donc largement facilité par l'employeur.
"Ils vont donc vous permettre de réunir la durée d'assurance nécessaire pour uen retraite progressive, mais également de bénéficier du taux maximum de 50% sur ce calcul puisque vous réunirez également la durée requise d'assurance pour votre année de naissance."
Par contre j'ignorais totalement cette information qui me parait précieuse.
Donc avec vos informations je devrais pouvoir dans un an et demi, travailler à temps partiel. J'aime mon travail, mais il y a tellement de chose à faire dans la vie que j'ai besoin de temps.
Bonne journée, bonnes fêtes
Tout d'abord merci de votre éclairage.
Alors, pour répondre à vos questions, oui je suis bien une femme, je suis éducatrice spécialisée avec une convention de 1966.
Par contre je sais que nous avons un accord d'entreprise pour cette retraite progressive et donc largement facilité par l'employeur.
"Ils vont donc vous permettre de réunir la durée d'assurance nécessaire pour uen retraite progressive, mais également de bénéficier du taux maximum de 50% sur ce calcul puisque vous réunirez également la durée requise d'assurance pour votre année de naissance."
Par contre j'ignorais totalement cette information qui me parait précieuse.
Donc avec vos informations je devrais pouvoir dans un an et demi, travailler à temps partiel. J'aime mon travail, mais il y a tellement de chose à faire dans la vie que j'ai besoin de temps.
Bonne journée, bonnes fêtes
Wa
WalkingFred
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Spécialiste (5474 messages)
11h12
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- date d'inscription :09|01|2020
- Profil :Assimilé salarié
Une retraite progressive est calculée au départ exactement de la même manière qu'une retraite à 62 ans. Il faut 150 trimestres pour bénéficier d'une progressive mais il faut 168 trimestres pour avoir le taux plein sur une retraite.
Donc si vous avez 150 trimestres mais pas 168, vous pouvez avoir une retraite progressive mais elle sera calculée avec une décote, exactement comme le serait une retraite normale à 62 ans pour laquelle il manquerait quelques trimestres.
Une fois que la retraite est calculée, le fait de bénéficier d'une retraite progressive fait qu'on applique un pourcentage sur le montant calculé. Ce pourcentage dépend alors du temps de travail effectué dans l'entreprise.
Si vous étiez à temps plein (= 100% du temps) et que vous passez à 80% du temps plein, vous aurez 80% de votre salaire et 20% de votre retraite de base et 20% de votre retraite complémentaire. J'inscris des chiffres ronds mais ça peut être un temps de travail à une demi-heure ou un quart d'heure près, et donner des pourcentages comme 74%, 68%, 51%...
Je vous donne ci-dessous un exemple (montants bruts, chiffres ronds)
Salaire temps plein = 2000 euros.
80% = 1600 euros.
Retraite de base : 1000 euros x 20% = 200 euros (+ 10% parce au moins 3 enfants = 220 euros)
Retraite complémentaire : 300 euros x 20% = 60 euros (+ 10% = 66 euros).
Total salaire temps partiel + retraites progressives : 1600 + 220 + 66 = 1886 euros.
C'est un moyen de ralentir son activité en fin de carrière sans perdre beaucoup d'argent. Et ce que vous cotisez pendant votre retraite progressive sert pour votre retraite définitive quand vous cesserez votre activité. Vous pouvez être en retraite progressive tant que votre contrat de travail court : il n'y a pas vraiment de limite sinon celle que vous ou votre employeur mettra.
Quelqu'un qui est déjà à temps partiel dans son entreprise, entre 40 et 80% du temps plein, a tout intérêt à déposer une demande de retraite progressive : ce sera juste de l'argent en + par rapport à ce qu'il a déjà ! Mais personne ne le sait parce qu'on se renseigne très mal en général...
Il est important d'avoir malgré tout le nombre de trimestres nécessaires (168) parce qu'une retraite avec décote, et sur laquelle on applique ensuite le pourcentage de retraite progressive ne donne en général pas un montant très important, et la perte de revenus pour quelqu'un qui était à temsp plein est alors plus conséquente que dans mon exemple.
En accord avec votre employeur, vous pouvez pendnat votre temsp partiel continuer de cotiser comme si vous étiez à temsps plein : ça vous fait un salaire net moins important mais ça ne ralentit pas la progression de votre retraite définitive. Ceci dit, c'est un résultat à voir au cas par cas parce que les paramètres pour calculer la retraite sont nombreux, et si votre salaire à temps partiel fait quand même partie des 25 meilleures années, l'impact du temps partiel pendant 1,2 ou 3 années est très réduit.
Donc si vous avez 150 trimestres mais pas 168, vous pouvez avoir une retraite progressive mais elle sera calculée avec une décote, exactement comme le serait une retraite normale à 62 ans pour laquelle il manquerait quelques trimestres.
Une fois que la retraite est calculée, le fait de bénéficier d'une retraite progressive fait qu'on applique un pourcentage sur le montant calculé. Ce pourcentage dépend alors du temps de travail effectué dans l'entreprise.
Si vous étiez à temps plein (= 100% du temps) et que vous passez à 80% du temps plein, vous aurez 80% de votre salaire et 20% de votre retraite de base et 20% de votre retraite complémentaire. J'inscris des chiffres ronds mais ça peut être un temps de travail à une demi-heure ou un quart d'heure près, et donner des pourcentages comme 74%, 68%, 51%...
Je vous donne ci-dessous un exemple (montants bruts, chiffres ronds)
Salaire temps plein = 2000 euros.
80% = 1600 euros.
Retraite de base : 1000 euros x 20% = 200 euros (+ 10% parce au moins 3 enfants = 220 euros)
Retraite complémentaire : 300 euros x 20% = 60 euros (+ 10% = 66 euros).
Total salaire temps partiel + retraites progressives : 1600 + 220 + 66 = 1886 euros.
C'est un moyen de ralentir son activité en fin de carrière sans perdre beaucoup d'argent. Et ce que vous cotisez pendant votre retraite progressive sert pour votre retraite définitive quand vous cesserez votre activité. Vous pouvez être en retraite progressive tant que votre contrat de travail court : il n'y a pas vraiment de limite sinon celle que vous ou votre employeur mettra.
Quelqu'un qui est déjà à temps partiel dans son entreprise, entre 40 et 80% du temps plein, a tout intérêt à déposer une demande de retraite progressive : ce sera juste de l'argent en + par rapport à ce qu'il a déjà ! Mais personne ne le sait parce qu'on se renseigne très mal en général...
Il est important d'avoir malgré tout le nombre de trimestres nécessaires (168) parce qu'une retraite avec décote, et sur laquelle on applique ensuite le pourcentage de retraite progressive ne donne en général pas un montant très important, et la perte de revenus pour quelqu'un qui était à temsp plein est alors plus conséquente que dans mon exemple.
En accord avec votre employeur, vous pouvez pendnat votre temsp partiel continuer de cotiser comme si vous étiez à temsps plein : ça vous fait un salaire net moins important mais ça ne ralentit pas la progression de votre retraite définitive. Ceci dit, c'est un résultat à voir au cas par cas parce que les paramètres pour calculer la retraite sont nombreux, et si votre salaire à temps partiel fait quand même partie des 25 meilleures années, l'impact du temps partiel pendant 1,2 ou 3 années est très réduit.
Va
Vacancier
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Membre (3 messages)
10h42
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- date d'inscription :30|12|2021
- Profil :Salarié
Bonjour,
J'ai bien tout lu, et comme je n'ai pas trop bu hier soir, j'ai tout compris.
Merci beaucoup de toutes ces informations
Bonne journée
Wi
Wipst
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Membre (7 messages)
11h03
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- date d'inscription :28|12|2023
- Profil :Salarié
La question est : avez vous réussi à faire valoir en tant que salarié les 32 trimestres liés à vos 4 enfnats pour votre retraite progressive?
Wi
Wipst
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Membre (7 messages)
11h02
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- date d'inscription :28|12|2023
- Profil :Salarié
Bonjour,
Je suis dans la même situation que l'interlocutrice précédente. Cependnat il m'est dit qu'il est impossible de prendre ma retraite progressive car les 150 trimestres doivent être des trimestres cotisés et non des trimestres assimilés (chômage ou enfants). Donc impossible de prendre en compte les 32 trimestres pour mes 4 enfants pour prendre ma retraite progressive.
Avez vous des éléments complémentaires?
Merci
Je suis dans la même situation que l'interlocutrice précédente. Cependnat il m'est dit qu'il est impossible de prendre ma retraite progressive car les 150 trimestres doivent être des trimestres cotisés et non des trimestres assimilés (chômage ou enfants). Donc impossible de prendre en compte les 32 trimestres pour mes 4 enfants pour prendre ma retraite progressive.
Avez vous des éléments complémentaires?
Merci
tc
tc
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Spécialiste (2390 messages)
11h25
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- date d'inscription :28|01|2022
- Profil :Retraité
Qui vous a dit cela ? Car tous les trimestres d'assurance sont pris en compte.
Voir sur : https://www.lassuranceretraite.fr/portail-info/home/actif/je-souhaite-partir-plus-tot/retraite-progressive.html
"Les 150 trimestres retenus pour la retraite progressive concernent :
* les périodes cotisées obligatoirement ou volontairement ;
* les périodes assimilées à des périodes d'assurance (chômage, maladie, etc.) ;
* les périodes rachetées ;
* les périodes validées par présomption ;
* les périodes reconnues équivalentes (activité exercée avant le 01/04/1983 qui aurait pu donner lieu à un rachat de cotisations) ;
* les périodes validées par les autres régimes de retraite de base ;
* les périodes accomplies dans un pays ayant conclu une convention internationale de sécurité sociale avec la France ou un accord de coordination ;
* les trimestres de majoration de durée d’assurance (enfant, compte prévention pénibilité, etc.). "
Peut être que vos trimestres enfant ne sont pas encore pris en compte sur votre relevé de carrière, car généralement on les justifie à la demande de retraite avec la copie du livret de famille. Je suppose que c'est pareil en les justifiant avec la demande de retraite progressive.
Voir sur : https://www.lassuranceretraite.fr/portail-info/home/actif/je-souhaite-partir-plus-tot/retraite-progressive.html
"Les 150 trimestres retenus pour la retraite progressive concernent :
* les périodes cotisées obligatoirement ou volontairement ;
* les périodes assimilées à des périodes d'assurance (chômage, maladie, etc.) ;
* les périodes rachetées ;
* les périodes validées par présomption ;
* les périodes reconnues équivalentes (activité exercée avant le 01/04/1983 qui aurait pu donner lieu à un rachat de cotisations) ;
* les périodes validées par les autres régimes de retraite de base ;
* les périodes accomplies dans un pays ayant conclu une convention internationale de sécurité sociale avec la France ou un accord de coordination ;
* les trimestres de majoration de durée d’assurance (enfant, compte prévention pénibilité, etc.). "
Peut être que vos trimestres enfant ne sont pas encore pris en compte sur votre relevé de carrière, car généralement on les justifie à la demande de retraite avec la copie du livret de famille. Je suppose que c'est pareil en les justifiant avec la demande de retraite progressive.
Wi
Wipst
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Membre (7 messages)
15h25
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- date d'inscription :28|12|2023
- Profil :Salarié
Malheurement non, les conditions que vous mentionnez ne s'appliquent qu'à des travailleurs indépendants comme mentionné sur le site de l'a&ssurance retraiten et non aux salariés. Pour ces derniers il semblerait qu'il soit impératif d'avoir 150 trimestres cotisés pour demander sa retraite progressive... c'est à dire 150 trimestres de régie de base. Avez vous d'autres infoirmations ou exemples pour les salariés?
tc
tc
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Spécialiste (2390 messages)
15h32
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- date d'inscription :28|01|2022
- Profil :Retraité
Non c'est juste qu'il y a un aparté avant, destiné aux indépendants qui dit
"Vous exercez une activité indépendante
Vous devez exercer à titre exclusif une activité artisanale ou commerciale."
Après ces 2 lignes, on repasse au cas général.
"Vous exercez une activité indépendante
Vous devez exercer à titre exclusif une activité artisanale ou commerciale."
Après ces 2 lignes, on repasse au cas général.
Wi
Wipst
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Membre (7 messages)
17h05
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- date d'inscription :28|12|2023
- Profil :Salarié
Ce n'est pas ce que dit la Carsat. Je vais les recontacter à nouveau.
Merci
Merci
Wa
WalkingFred
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Spécialiste (5474 messages)
20h41
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- date d'inscription :09|01|2020
- Profil :Assimilé salarié
La personne qui vous a répondu à la CARSAT n'y connaît rien si elle a bien conscience que vous parlez d'une retraite progressive. Ce qu'elle vous a répondu est valable pour une retraite carrière longue. Parlez-vous de la même hose, vous êtes cette personne ?... Pas sûr. Car la progressive nécessité d'avoir 150 trimestres d'assurance. Il n'est même pas nécessaire d'en avoir un seul cotisé dans les 150 validés.
Wi
Wipst
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Membre (7 messages)
19h21
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- date d'inscription :28|12|2023
- Profil :Salarié
Je vais tirer cela au clair dès l'année prochaine. EN tous les cas merci de vos réponses car j'avais fait une croix sur ma retraite progressive suite à mon échange avec la personne de la Carsat !!! Je reprends espoir.
Maintenant il va falloir voir combien de temps la Carsat va mettre pour inscrire sur mon relevé de carrière les trimestres validés par mes 4 enfants... pour que je dépasse les 150 trimestres.
Maintenant il va falloir voir combien de temps la Carsat va mettre pour inscrire sur mon relevé de carrière les trimestres validés par mes 4 enfants... pour que je dépasse les 150 trimestres.
tc
tc
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Spécialiste (2390 messages)
19h58
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- date d'inscription :28|01|2022
- Profil :Retraité
En pratique, il n'y a pas besoin qu'ils soient enregistrés avant. Sur le formulaire de demande de retraite progressive, quasi le même que la demande de retraite, on vous demande de remplir vos enfants et de les justifier par une copie de votre livret de famille : https://www.lassuranceretraite.fr/portail-info/files/live/sites/pub/files/PDF/demande-retraite-progressive.pdf
Donc l'étude de votre dossier pour la retraite progressive va rajouter vos trimestres enfants à ceux issus de votre carrière.
Donc l'étude de votre dossier pour la retraite progressive va rajouter vos trimestres enfants à ceux issus de votre carrière.
Wi
Wipst
Plus
Membre (7 messages)
14h13
Plus
- date d'inscription :28|12|2023
- Profil :Salarié
Bonjour, maintenant c'est mon employeur qui me réclame un relevé de carrière faisant apparaitre 150 trimestres pour me remettre les élements (contrat de travail à temps partiel et attestation). Comme la Carsat n'intérgrera mes trimestres enfants qu'au mompent de ma damande et que je ne peux pas faire ma demande sans les attestations employeur... je vais pouvoir attendre longtemps...
Est ce que mon employeur est fondé de me demandé mon relevé de carrière pour mes remttres les éléments nécessaires pour ma retraite progressive? Merci encore de votre aide...
Est ce que mon employeur est fondé de me demandé mon relevé de carrière pour mes remttres les éléments nécessaires pour ma retraite progressive? Merci encore de votre aide...
tc
tc
Plus
Spécialiste (2390 messages)
12h29
Plus
- date d'inscription :28|01|2022
- Profil :Retraité
Avant le 1er septembre 2023, l'employeur pouvait tout simplement refuser d'accepter le passage à temps partiel. Donc pas de retraite progressive.
Depuis le 1er septembre 2023, il doit justifier une raison pour ne pas passer un salarié, qui veut la retraite progressive, à temps partiel. On peut donc comprendre que l'employeur s'assure que le salarié est en droit de demander la retraite progressive.
Depuis le 1er septembre 2023, il doit justifier une raison pour ne pas passer un salarié, qui veut la retraite progressive, à temps partiel. On peut donc comprendre que l'employeur s'assure que le salarié est en droit de demander la retraite progressive.
Wa
WalkingFred
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Spécialiste (5474 messages)
19h10
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- date d'inscription :09|01|2020
- Profil :Assimilé salarié
Vous êtes libre de ne pas lui fournir. Mais il est libre d'avoir un doute et de faire traîner les choses. Peut-être aussi vous demande-t-il cela par bienveillance pour s'assurer que c'est OK pour vous. Après, il n'est peut-être pas qualifié pour lire, comprendre, interpréter un relevé de carrière. Et la CARSAT ne mettra pas les trimestres pour enfants avant juste pour lui faire plaisir. Mais ça n'est pas non plus interdit. Vous auriez pu aussi les faire valider au préalable en procédant à la régularisation de votre carrière. Le dernier moment pour tout faire, ce n'est par définition jamais idéal. Ne perdez pas de vue que ce n'est pas à l'employeur d'évaluer vos possibulités de retraite anticipée, mais la réforme qui l'impose presque aux employeurs va provoquer ce genre d'impasse. Un employeur n'a plus le droit de refuser un temps partiel à un salarié qui voudrait bénéficier de sa retraite progressive. Alors qu'il peut refuser un temps partiel à un salarié qui n'émet pas l'envie de faire une retraite progressive. Donc il y a le risque de voir des gens demander une retraite progressive pour avoir un temps partiel, alors que le dispositif est normalement dans l'autre sens : c'est le temps partiel qui permet de bénéficier d'une retraite progressive. La réforme a peut-être involontairement dénaturé l'esprit de la retraite progressive. C'est une avancée pour les salariés, mais c'est une énorme contrainte pour les employeurs, qui devront apporter la preuve, ou en tout cas justifier le refus du temps partiel par des arguments relevant de la mise en péril de l'activité. Une demande de temsp partiel auprès de l'employeur pour avoir une retraite progressive est réputée comme acceptée au bout de 2 mois sans réponse. Oui, c'est super... mais s'il ne remplit pas les documents, le dossier ne peut pas être étudié. Nouvelle impasse à cause de décisions de la réforme plutôt inabouties.
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