Départ en retraite fonction publique et blocage compte régime général
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Henri66
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Membre (2 messages)
14h06
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date d'inscription :29|03|2024
Profil :Assimilé salarié
Bonjour j’ai débuté à 16ans et 3 mois en janvier 1981 jusqu’en 2001 dans le régime général puis ouvrier d’état jusqu’au 31/09/2022 j’ai pu prétendre à un départ anticipé pour catégorie insalubre à 58 ans Et depuis 2017 je cumule en tant qu’artiste auteur et cotise à l’URSSAF et l’ircec jusqu’à aujourd’hui !je n’ai pas liquide mon régime général ! J’ai consulté mon relevé de carrière et rien n’a bougé J’ai toujours 168 trimestres retenus et 183 cotisés ! J’ai contacté la carsat et ils m’annoncent que je suis déclaré en retraite et que je cotise à fond perdus 10000€/ans et 6500€de complémentaire obligatoire ! Vu que je cumulais mes deux emplois lorsque j’étais en activité je pensais qu’il n’y avait pas de problème car je continuais à cotiser ! Du coup je souhaitais continuer mon activité artistique jusqu’à l’âge légal de 63 ans et faire un cumul emploi retraite intégral mais ce sera impossible car je n’aurai jamais les trimestres ! N’ayant pas été informé je me retrouve avec 44 ans de travail Avec 6 ans en double activité Et je vais être obligé de travailler jusqu’à 67 ans pour obtenir le taux plein si j’y arrive et que mon activité perdure Ce qui fera 51 ans de travail et toujours 168 trimestres La mise à jour de ma carrière etant faite un an après je n’ai même plus le délais de 6 mois pour faire un recours auprès de la crnacl Qui me verse 780€ net et que je devrais rembourser car je n’ai pas droit au cumul intégral!Donc je rembourserai et serai toujours considéré en retraite en cotisant sans avoir d’autres droits! J’ai toujours travaillé déclaré pour avoir une retraite ! Et pensez bien que si j’avais été informé je me serais mis en disponibilité ou j’aurais démissionner de la fonction publique au lieu de me tirer un balle dans le pied ! J’ai écrit à la crnacl pour rembourser et qu’ils fassent machine arrière ! Pour finir je devrais avoir 176 trimestres fin 2024 Que puis-je faire ? Début 2023 j’avais même fait le transfert de la MGEN qui me comptait comme retraite à la sécurité sociale comme actif ce qui a ce jour et toujours en rigueur !
Wa
WalkingFred
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Spécialiste (5398 messages)
23h08
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date d'inscription :09|01|2020
Profil :Assimilé salarié
Date de naissance ? Point de départ de la retraite CNRACL ? On ne vous a pas informé... Qui ne vous a pas informé de quoi ? Votre texte et la situation que vous décrivez ne sont compréhensibles que de vous en l'état, pas de ceux qui vous lisent...
He
Henri66
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08h48
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date d'inscription :29|03|2024
Profil :Assimilé salarié
Bonjour et désolé pouce sac de noeud!En fait j'ai pris ma retraite de la fonction publique en octobre 2022 à 58 ans en catégorie insalubre avec 21 ans de cotisations !étant artiste cotisant depuis 2016 j'ai continué mon activité en cotisant au régime général et complémentaire !En début 2024 j'ai consulté mon relevé de carrière carsat et la !Tout est bloqué je suis considéré comme retraité de tous les régimes avec 168 trimestres en des cotisations très élevées à fond perdu !Je comptais continuer et prendre ma retraite vers 62 ans !l'employeur public n'était pas au courant de cette disposition et moi non plus je me retrouve en cumul plafonné du coup je perds ma pension fp et ma future pension régime général et je paye 10000€ Urssaf et 6500€ ircec pour rien et ce depuis 2023
Wa
WalkingFred
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Spécialiste (5398 messages)
12h08
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date d'inscription :09|01|2020
Profil :Assimilé salarié
L'employeur public est PARFAITEMENT au courant que toute retraite de base prise à partir du 01/01/2015 devient une date de non-création de nouveaux droits à retraite (sauf pour les militaires et les gens qui peuvent prendre une retraite avant 55 ans). Votre employeur direct, le service RH ou n’importe quelle autre personne qui est censée gérer les retraites est parfaitement au courant en 2022 de ce qui existe depuis 2015. Vous prenez une retraite en 2022 : à ce moment-là, ça fait + de 7 ans que ça existe et c'était déjà "dans les tuyaux" de nombreuses années auparavant. Comment ne pas être au courant si on s'intéresse à la qualité du renseignement qu'on donne aux affiliés ? Du pipeau pour se dédouaner, rien d’autre. Est-ce que votre interlocuteur à ce moment-là SAIT que vous êtes salarié en parallèle et ne prenez pas la retraite des salariés ET que vous allez continuer jusqu’à la retraite du Régime Général ? ça, c’est la seule bonne question à poser, à se poser sur cette situation. Si la réponse est OUI, votre interlocuteur est un glandu. Si la réponse est NON, alors il a fait votre dossier de retraite avec ce qui était à sa disposition et c’est déjà pas mal. Tout ce que vous travaillez et/ou cotisez au-delà du point de départ de votre première retraite de base ne sert ni à améliorer une retraite que vous n'auriez pas prise (comme celle du RG puisqu’à ce moment-là vous ne remplissez aucune condition pour le faire), ni à valider un seul trimestre supplémentaire : c'est "non-créateur de nouveaux droits". Rien ne vous interdit de continuer de travailler ou prendre d’autres activités, ni d’en cumuler le revenu avec votre retraite de la CNRACL, mais ça ne servira jamais sur une autre retraite quelle qu’elle soit, tant que vous n’avez pas pris toutes vos retraites de base et complémentaires. Vous ne pouvez prendre votre retraite du RG qu'à l'âge légal car vous ne remplissez donc à aucun moment les conditions pour prétendre à autre chose, hormis peut-être pour inaptitude, possible à compter de vos 62 ans avec la réforme, si vous avez un problème de santé (insalubrité ? ça se tente !), et à cette date, ce que vous avez cotisé depuis la retraite de 2022 ne sert à rien, ne valorise aucun trimestre : c'est normal. Si à l'âge légal ça fait que vous n'avez pas le taux plein car vous ne réunissez pas la durée requise par votre année de naissance en nombre de trimestre, alors il faudra soit prendre la retraite du RG avec décote, soit la demander au titre de l'inaptitude (possible dès 62 ans : ce que je vous recommande, ça ne coûte rien, ça n’engage à rien : une activité artistique n’est pas soumise à cessation obligatoire pour toucher une retraite du Régime Général), soit attendre vos 67 ans si vous voulez le taux plein. Quand vous travaillez, vous devez cotiser : c'est la loi. Mais dans certains cas, vous cotisez effectivement à fond perdu. Vous dites que vous n'avez pas été renseigné : soit vous n'avez pas posé les bonnes questions, soit votre interlocuteur est un glandu de première catégorie qui a loupé quelques wagons en cours de route et depuis longtemps. Qu'a-t-il loupé d'autre ? Vous parlez de cumul plafonné... Mais cette notion n'a rien à voir avec votre situation. Pourquoi perdriez-vous votre retraite de la Fonction Publique ? Il n'y a pas de lien entre votre retraite FP et votre activité salariée actuelle. Vous dites que vous perdez votre future retraite du RG, mais c'est faux également : vous n'y validez rien depuis octobre 2022 mais ça ne vous empêche pas de la toucher pour ce que vous y aurez versé avant la retraite de la fonction publique, dès que vous aurez l'âge requis pour cela. D'où sortez-vous ces conclusions, ces affirmations ? Vous traduisez des choses que vous ne comprenez pas, ou bien ce sont des choses qui vous ont été répondues par un autre glandu de deuxième catégorie ? Il y a plusieurs degrés dans les glandus : il y a ceux qui racontent n’importe quoi mais c’est pas grave, et il y a ceux qui font faire des bêtises. Ce qui est vrai, c'est que les cotisations que vous versez ne vous profiteront jamais, mais elles sont obligatoires et ce n’est pas un choix qui est laissé aux travailleurs. Les instances des fonctions publiques ont toujours eu tendance à renseigner leurs affiliés un peu comme si rien d’autre n’existait autour d’eux. Le problème est récurrent avec les transferts de cotisations quand on est titularisé tardivement à une fonction publique : ça paraît toujours une bonne idée quand c’est un fonctionnaire qui vous incite à le faire, mais il n’a aucune idée des conséquences réelles car son point de vue ne tient compte que de ce qu’il connaît : la fonction publique. Presque 8 ans que ça existait quand vous avez pris votre retraite, et c'était "dans les tuyaux" depuis plusieurs années au préalable : il est impossible de justifier la bourde en prétextant qu'on n'est pas au courant. Tout cela ne me surprend absolument pas, c’est récurrent dans la fonction publique. Une infirmière prend sa retraite CNRACL à 60 ans parce qu’elle peut, retravaille dans une clinique privée jusqu’à son âge légal pour améliorer sa retraite du Régime Général qu’elle va prendre à 62 ans, et est obligée de la prendre avec décote parce que rien n’a compté depuis 2 ans : les 8 trimestres attendus n’existent pas, et par dépit prend une retraite avec décote parce qu’elle ne va pas travailler + que ce qu’elle avait prévu, ni attendre ses 67 ans. Le tout en râlant sur le Régime Général qui lui apprend la mauvaise nouvelle, que le régime de fonction publique était pourtant le premier à devoir lui communiquer. Mais était-il au courant qu’elle allait re-travailler ? Information et précision, ça va dans les 2 sens. Mais tout cela ne me donne pas encore votre date de naissance qui était pourtant ma première question et sans doute la plus simple. Malgré cela, je n'obtiens pas la réponse... Vous voyez comment on peut ne pas comprendre les questions… Je demande une date de naissance, vous m'indiquez l'année où vous avez pris votre retraite et où vous aviez 58 ans. Avoir 58 ans en 2022 ne m'indique pas si vous les avez eus en 1963 et pas encore 59 ans au moment de la retraite ou si vous les avez eus en 1964. La différence, c'est que ça ne donne pas le même âge légal au Régime Général. Je fais quoi de la réponse obtenue ? J’interprète à ma sauce avec ce que je crois comprendre ou je m’assure de la réalité ? Je vous dis d’arrêter de travailler à telle date et ce n’est pas la bonne date ? Vous vous retrouvez sans revenus pendant quelques mois ? La faute à qui ? A l’imprécision… Ou j’insiste pour obtenir votre date de naissance ? Poser la bonne question n'amène pas nécessairement la bonne réponse, même quand ça semble facile. On peut en conclure facilement que ne pas poser les bonnes questions amène nécessairement une information partielle, incomplète, voire totalement fausse. Et si j'interprète ce que je lis ou crois comprendre, je pars peut-être sur un chemin qui n'est pas tout à fait le bon pour la suite du renseignement. C'est peut-être ce qui est arrivé en 2022 : étaient-ce les bonnes questions ? Et sinon, c’est peut-être normal de ne pas avoir eu les bonnes réponses, et leur cortège de mauvaises surprises ultérieures. Même en parlant de choses aussi simples qu’une date de naissance, on peut déjà arriver à une impasse. Parce qu’on interprète, parce qu’on répond à côté : juste à côté, mais c’est quand même « à côté de la plaque ». Quand on parle de choses aussi précises que celles qui régissent les retraites, l’imprécision amène dans le mur, toujours. L’information, vous l’avez eue sur votre dossier de l’époque, elle existait, sous une forme sans doute peu évidente, mais elle a été sous vos yeux à un moment, nécessairement, que vous n’avez pas interprétée, sans doute, ou pas envisagée avec la conséquence qui vous surprend aujourd’hui. Mais elle était là, obligatoirement. Il n’y a pas de « pièges » : il y a la compréhension qu’on a des choses, et les questions qu’on pose, puis la qualité de la réponse qu’on obtient. Moi, pour ce qui nous intéresse ici, je vous re-pose la question : date de naissance ? Dur de faire plus simple… Il n'y avait pas de piège dans la question, la réponse est en revanche très ambigue malgré sa simplicité apparente, elle est totalement sujette à l'interprétation. Je vous laisse imaginer quand ça se complique.
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