Demande de retraite à taux plein ou taux minoré ?

bo

bonimar

Membre (8 messages)
09h24
  • date d'inscription :12|02|2023
  • Profil :Salarié
Bonjour,
J'ai bientôt 62 ans et je prépare ma demande de retraite. J'ai validée 130 trismetres sur mon relevé de carrière. Si je ne me trompe pas je bénéficie de trismestres supplémentaires pour avoir eue et élevée des enfants (trimestres non comptés dans les 130 trimestres).
Puis-je faire une demande à taux plein?
Si non et si je fais une demande à taux minoré, les trimestres pour avoir eu et élevé des enfants sont ils pris en compte et donc ajoutés aux 130 trimestres?
Je vous remercie pour l'aide que vous pourrez m'apporter
Wa

WalkingFred

Spécialiste (6111 messages)
09h53
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
"des" enfants...
En nous disant combien d'enfants exactement, on pourra vous dire précisément :
- le nombre de trimestres qui sera ajouté
- si ça fait le taux plein
- combien fera le minimum contributif si vous avez le taux plein
- si ça ne fait pas le taux plein on pourra même vous calculer le taux minoré auquel vous avez droit
Merci d'indiquer :
- votre date de naissance car "bientôt 62 ans", en matière de retraite, ne veut pas dire grand chose surtout quand il y a une réforme dans les tuyaux
- combien il y a de trimestres travaillés dans les 130 validés (si manque de précision, merci d'indiquer si vous avez travaillé 30 ans ou presque).
Pour répondre à votre dernière question, les trimestres pour enfants sont ajoutés de manière systématique et ont donc systématiquement un effet positif sur une retraite à taux minoré. Ils peuvent agir sur un meilleur taux minoré quand il ne manque pas + de 20 trimestres, et ils agissent toujours positivement sur la proratisation en fonction de la durée d'assurance validée sur la durée requise.
bo

bonimar

Membre (8 messages)
18h12
  • date d'inscription :12|02|2023
  • Profil :Salarié
Bonsoir,
Tout d'abord merci pour votre réponse. Je note que les trimestres pour enfants auront quoiqu'il arrive un impact positif même en cas de demande à taux minoré.
Je vous donne plus de précisions sur ma situation, en effet je ne voulais pas trop rentrer dans les détails, mais cela parait nécessaire.
- J'ai eue et élevée 4 enfants (dont 2 jumeaux)
- Sur mon relevé de carrière, que je viens de vérifier, il est noté 133 trimestres pour la durée totale d'assurance (133 trismestres retenus / 86 trimestres cotisés)
- Je suis née en juin 1961

J'espère que ces éléments vous donnent une vue plus précise de ma situation
Wa

WalkingFred

Spécialiste (6111 messages)
18h35
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Êtes-vous en activité ? Les 133 trimestres s'arrêtent à quelle date ? Vos trimestres de 2022 figurent-ils déjà dans ces 133 trimestres ? C'est important, car vous ne serez pas loin du taux plein.
bo

bonimar

Membre (8 messages)
18h02
  • date d'inscription :12|02|2023
  • Profil :Salarié
Bonjour,
les 133 trimestres s'arretent fin 2020. Je ne travaille plus depuis, et je ne cotise donc plus. Il n'y aura pas de trimestres supplémentaires (je ne m'étendrais pas sur le sujet).
Je compte donc demander la retraite à taux minoré.

Quel sont les "malus" qui vont s'appliquer sur ma rente? Autre chose que le décôte de 1,25% par trimestres manquant ? Si je comprends le calcul, 165 trimestres seront pris en compte (133 issus de ma carrière + 32 pour avoir eue et élevée 4 enfants - 4+4 trimestres par enfant).

L'idée étant à ce jour pour moi d'estimer correctement le montant de ma future retraite, et donc de comprendre comment son calcul est effectué.

Bonne soirée


bo

bonimar

Membre (8 messages)
18h04
  • date d'inscription :12|02|2023
  • Profil :Salarié
Bonjour,
les 133 trimestres s'arretent fin 2020. Je ne travaille plus depuis, et je ne cotise donc plus. Il n'y aura pas de trimestres supplémentaires (je ne m'étendrais pas sur le sujet).
Je compte donc demander la retraite à taux minoré.

Quel sont les "malus" qui vont s'appliquer sur ma rente? Autre chose que le décôte de 1,25% par trimestres manquant ? Si je comprends le calcul, 165 trimestres seront pris en compte (133 issus de ma carrière + 32 pour avoir eue et élevée 4 enfants - 4+4 trimestres par enfant).

L'idée étant à ce jour pour moi d'estimer correctement le montant de ma future retraite, et donc de comprendre comment son calcul est effectué.

Bonne soirée
Wa

WalkingFred

Spécialiste (6111 messages)
19h01
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Au 01/07/2023, vous pourrez demander votre retraite. Elle sera effectivement avec décote car il vous manque 3 trimestres. Le taux s'applique sur la moyenne de vos 25 meilleures années revalorisées. Il est au maximum de 50%. Il faut enlever 0,625 x 3 de ce taux qui descend donc à 48,125%. Vous ne pourrez pas prétendre au minimum contributif car il faut le taux plein pour cela. Vous pourriez l'obtenir à 67 ans, ou s'il y a une reconnaissance d'inaptitude, ou un métier ouvrier à templein 5 ans dans les 15 dernières années...
On ne pourra pas vous indiquer le montant de votre retraite, ni son minimum, car il nous faudrait le détail de votre carrière, mais voici la formule, si votre carrière est entièrement au Régime Général :
(moyenne 25 meilleures années) x ( 48,125/100) x (165/168) / 12 = retraite mensuelle brute . Ajoutez 10% à ce montant puisque vous avez eu au moins 3 enfants.
bo

bonimar

Membre (8 messages)
20h20
  • date d'inscription :12|02|2023
  • Profil :Salarié
Merci pour tous ces éclaircissements WalkingFred, je découvre aussi le minimum contributif, c'est sans fin pour moi tout celà :)

J'ai d'autres questions, les dernières je l'espère.
Je peux prétendre à des trimestres pour interruption d'activité pour avoir élever mes enfants, mais ce que je lis est parfois contradictoire, d'où mes interrogations :
- en + des 4 trimestres par enfants qu'elle a mit au monde, une maman dispose de 4 trimestres supplémentaires par enfant élevé quelque soit la durée d'interruption, ou 4 trimestres par année d'interruption? Dans mon cas j'ai eu 3 périodes d'interruptions: 33 mois / 36 mois / 36 mois pour les 2 derniers, des jumeaux
En effet je viens d'utiliser le simulateur M@rel sur le site de l'assurance retraite et en personalisant l'estimation pour y ajouter mes 4 enfants ainsi que les périodes d'interruption de carrière associées à chacun, le simulateur ajoute autant de trimestres pour la retraite que de trimestres que je déclare comme "interruption de carrière" pour chaque enfant.
- est-ce différent de ce qui est déjà noté sur le relevé de carrière pendant ces périodes, intitulé "assurance vieillesse des parents au foyer régime général" ?

Vous l'aurez compris, j'ai du mal à comprendre cette partie là
J'espère en tous cas avoir été claire
Wa

WalkingFred

Spécialiste (6111 messages)
22h31
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Je ne sais pas ce que vous avez lu, mais les trimestres pour interruption d'activité, ça n'existe pas au Régime Général. Les 8 trimestres pour enfants se décomposent en 4 trimestres de maternité (il faut avoir donné naissance à un enfant pour les avoir, y compris un enfant sans vie) et 4 trimestres d'éducation. Ces 4 trimestres sont conditionnés au fait d'avoir élevé l'enfant au moins 4 ans après sa naissance. Élever ne veut pas dire arrêter de travailler. Donc vous avez 8 trimestres par enfants si vous les avez élevés 4 ans. Sous-entendu : pas mis à la DDASS, pas été déchue de vos droits parentaux. Mais en situation normale, il n'y aura rien de + que ces 8 trimestres, et aucun de ces 8 trimestres n'est lié à un arrêt d'activité, tout comme un arrêt d'activité n'en fera pas un 9eme ou davantage, hormis dans le cadre d'un congé parental. Un arrêt d'activité n'est pas un congé parental, qui a des règles précises, et qui est + intéressant que les 8 trimestres pour enfant uniquement si il a réellement duré+ de 2 ans. Un congé parental est accordé par un employeur, on ne peut pas appeler congé parental une quelconque période d'inactivité pour se consacrer aux enfants. Le terme "congé parental" est souvent utilisé à tort et à travers. Je ne vois pas de quoi vous parlez quand vous liez des trimestres à une période d'arrêt d'activité... Il y a certainement une incompréhension dans ce que vous avez lu, ou quelque chose d'incorrect dans ce que vous avez voulu écrire. 
bo

bonimar

Membre (8 messages)
07h03
  • date d'inscription :12|02|2023
  • Profil :Salarié
Mes doutes et l'incomprhéension vient de l'utilisation du simulateur M@rel. Voici comment je l'utilise :

En ajoutant chaque enfant et sa date de naissance, on me demande de préciser une "durée d'anactivité"
Dans l'aide contextuelle, il est indiqué :
"Veuillez indiquer la date de naissance de chacun de vos enfants. Il peu s'agir de la date d'adoption ou de la date à laquelle leur prise en charge a débutée (pour les enfants de votre conjoint par exemple). Veuillez aussi indiquer la durée d'interruption de votre activité pour chacun d'eux (congé maternité ou parental par exemple)"

On peut sélectionner une durée allant de 0 à 48 mois pour chaque enfant. En fonction de ce que je mets, le nombre de trimestres pris en compte pour la retraite dans le simulateur augmente.

J'ai indiqué les périodes pendant lesquelles j'ai arrété de travailler pour élever mes enfants. A ce que je comprends, je dois mettre uniquement le temps d'interruption pour maternité (et un arrêt maladie de quelques mois pendant ma grossesse des jumeaux).
bo

bonimar

Membre (8 messages)
07h25
  • date d'inscription :12|02|2023
  • Profil :Salarié
Pour compléter mon précédent message, et pour résumer ma situation, je dispose de 133 trimestres (carrière professionelle) + 32 trimestres (naissance et éducation des enfants) soit 165 trimestres.
Il me manque donc 3 trimestres pour bénéficier du taux plein.
Vous m'arretez si je m trompe 

La moyenne de mes revenus annuels des 25 meilleures années de ma carrière professionnelle est de 7141€ / an.

Pourriez vous m'aider à estimer le gain sur ma pension de retraite future si je parviens à obtenir ces 3 trimestres et donc bénéficier du minimum contributif ?
tc

tc

Spécialiste (2703 messages)
08h44
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
Effectivement il manque 3 trimestres pour le taux plein.

Comme l'a indiqué @WalkingFred, le calcul au Régime Général est,
SAM (moyenne 25 meilleures années) x ( 48,125/100) x (165/168) / 12 = retraite mensuelle brute.
Ajoutez 10% à ce montant puisque vous avez eu au moins 3 enfants.

Avec tous les trimestres requis cela devient : SAM X 50% / (168/168) / 12
soit plus simplement SAM X 50% / 12
En ayant le taux plein, votre retraite pourrait être portée par le minimum contributif à 684,14 € brut par mois, si votre retraite personnelle est inférieure.

D'où vient la moyenne de revenus que vous indiquez, c'est vous qui l'avez calculée ?

Il faut ajouter la retraite complémentaire, vous devriez avoir sur votre relevé un total de points Agirc-Arrco.
Le calcul est Nombre de points X 1,3498 € / 12 = retraite complémentaire brute mensuelle

Par ailleurs vous n'avez pas répondu à ces questions : toute votre carrière est au régime générale ? et au cours des 15 dernières années avez vous effectué un métier ouvrier à temps plein ? cette disposition permet à une mère de 3 enfants d'obtenir le temps plein.
bo

bonimar

Membre (8 messages)
11h09
  • date d'inscription :12|02|2023
  • Profil :Salarié
Bonjour tc, merci pour votre réponse.
J'ai fait toute ma carrière au régime général. Je n'ai pas eu d'emploi ouvrier, uniquement dans le tertiaire.
J'ai calculée la moyenne avec les données sur mon relevé de carrière, en fesant la moyenne des 25 meilleures années
tc

tc

Spécialiste (2703 messages)
13h29
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
Si vous avez pris les salaires du relevé de carrière, ce sont les salaires de l'époque.

Lors du calcul de la retraite les salaires sont actualisés d'un coefficient propre à chaque année : https://www.legislation.cnav.fr/Pages/bareme.aspx?Nom=revalorisation_coefficient_revalorisation_salaire_cotisation/revalorisation_coefficient_revalorisation_salaire_cotisation_01_2023_bar
c'est sur ces salaires actualisés qu'est calculé le salaire annuel moyen.

Une chose aussi à retenir, si une année, un salaire faible ne permet pas de valider au moins un trimestre, l'année n'est pas retenue.

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