Délai de mise à jour et calcul du SAM
Pierre 777
- date d'inscription :28|10|2023
- Profil :Salarié
je suis actuellement en train de préparer ma retraite et j'avoue avoir trouvé beaucoup de réponses à mes questions d'où la décision de m'inscrire.
Mon parcours est le suivant
j'ai effectué 25 ans 8 mois dans l armée de l'air avec 7 ans de bonification soit 32 ans en tout avec 130 trimestres de validé .
Je travaille actuellement en intérim chez Airbus depuis 2006.
J'ai les justificatifs militaires en ma possession et si j'ai bien compris , je dois les amener à la Carsat de ma région pour que la mise à jour se fasse...
En effet les deux simulations de retraite,agirc et de base sont actuellement minorés....normal à mon avis.
Mes questions sont les suivantes :
En amenant les justificatifs à la Carsat,quel est le délai pour que ce soit à jour pour que je me fasse une idée sur ma prochaine retraite civile..
Je me penche aussi sur le calcul du SAM... les montants indiqués de ma période civile ne correspondent pas entre le site de l'assurance retraite et le site info retraite.fr
Quels montants dois-je prendre par mois sur le bulletin de salaire pour le calcul du Sam .
cordialement
tc
- date d'inscription :28|01|2022
- Profil :Retraité
Les simulations ne prenant pas en compte votre carrière militaire, votre retraite du privé est nécessairement fausse, avec des minorations très importantes à cause des trimestres absents.
Pour les montants sur les bulletins de salaires on retient le salaire servant de base sur la ligne "cotisation vieillesse plafonnée". C'est souvent le brut mensuel, mais pas toujours, certaines parties du salaire pourraient ne pas être soumises à cotisation, et un salaire dépassant le plafond mensuel de la sécurité sociale est écrété.
Il est possible que les salaires sur info-retraite soient revalorisés des coefficients d'actualisation, alors que les montants sur lassuranceretraite.fr devraient être ceux reflétant les bulletins de paie. Ce sont ces derniers qu'il faut controler. Et c'est aussi sur ceux-ci que l'on applique les coefficients d'actualisation avant de calculer le SAM.
Sur votre notification de retraite militaire, il faut distinguer les trimestres d'activité des trimestres de bonification, cela dans le cas où vous envisageriez un départ en retraite anticipée carrière longue. Les trimestres de bonification ne comptent pas dans les trimestres cotisés pour la retraite anticipée.
Pierre 777
- date d'inscription :28|10|2023
- Profil :Salarié
premièrement merci tc pour vos réponses toujours aussi pertinentes
pour la mise à jour de ma carrière j'apporterai les justificatifs à la Carsat on ne sait jamais ...
j'ai d'autres questions pour vous
je suis né en décembre 1963 et voudrait prendre ma retraite à 62 ans et neuf mois
période militaire jusqu'en 2005 : 130 trimestres validés (102 cotisés et 28 de bonification)
J effectue des missions d'interim dans le civil depuis 2006 jusqu'à maintenant
Au total 10 missions de 18 mois ou parfois moins j'ai 72 Trimestres validés avec 2023.
au sujet du calcul de la retraite de base à cinq inconnus
montant annuel brut régime général= SAM X Taux X durée d'assurance du régime général / durée d'assurance requise
Pour un calcul à 62 ans et 9 mois (170 trimestres)
est-ce que mon taux sera 130+83 trimestres (72 +11 jusqu'au 1 octobre 2026) soit 213 trimestres validés pour un coefficient à taux plein de 50% ? Durée d'assurance 83 trimestres ? Durée requise 170 trimestres ? Suite à vos conseils j'ai commencé à calculer les salaires bruts comptant pour la retraite
Je reviendrais vers vous pour d'autres questions
Cordialement
tc
- date d'inscription :28|01|2022
- Profil :Retraité
Avec 130 trimestres d'assurance à l'armée et 72 trimestres dans le privé, vous êtres à 202 trimestres d'assurance à fin 2023.
A l'age légal, vous aurez le taux plein et le prorata sera (Trimestres RG/Trimestres requis). Soit : SAM X 50% X 83/170.
Pour controler les montants du relevé de carrière, on ne regarde pas les montant bruts, mais les montants base de cotisation de la ligne "Cotisation vieillesse plafonnée" des bulletins.
Le SAM est calculé à partir des montants issus des bulletins de paie, chaque année étant revalorisée par les Coefficients revalorisation salaires 2023
Le montant 2022 est multiplié par 1,048, 2021 par 1,059 ... on fait la somme des 25 meilleures années, on divise par 25 on a le salaire annuel moyen.
Exemple avec un salaire annuel moyen de 20 000€ : 20000 X 50% X 83/170 / 12mois = 407€ par mois
A ajouter la retraite complémentaire Agirc-Arrco : total des points acquis X 1,3498 (valeur du point en 2023) / 12mois.
Mais avez vous étudié la retraite anticipée carrière longue ? Né en décembre 1963, avec 4 trimestres à fin de l'année des 20 ans (1983). Les avez vous ? Si oui, alors départ à 60 ans et 3 mois avec 170 trimestres cotisés. Les trimestres de bonification ne sont pas des trimestres cotisé. 102 cotisés activité armée + 72 trimestres à fin 2023. Si ces derniers sont bien tous cotisés, vous pourriez partir au 01/04/2023.
tc
- date d'inscription :28|01|2022
- Profil :Retraité
Pierre 777
- date d'inscription :28|10|2023
- Profil :Salarié
Pour la carrière longue je pouvais y avoir droit
102 trimestres cotisés ( armée) +64 trimestres cotisés dans le civil + 4 trimestres chômage + début du travail à 16 ans.....
Mais j'ai l'envie de terminer une dernière mission de 18 mois, choix personnel qui m'amènerai à la retraite.
Je vous ai dit précédemment que j'etais intérimaire,ma première question est la suivante
l'indemnité de fin de mission ainsi que les congés payés que l'on perçoit le dernier mois travaillé
Comptent ils tous les deux pour la retraite?
Merci
WalkingFred
- date d'inscription :09|01|2020
- Profil :Assimilé salarié
Pierre 777
- date d'inscription :28|10|2023
- Profil :Salarié
Cela ne va pas être évident car mes dix missions ne commencent jamais au même moment mais je vais prendre un exemple pour vous montrer la complexité de la chose....
En 2015 ma mission a commencé le 05/01 et s'est terminée le 31/10/2015
sur mon bulletin de salaire d'octobre j'ai un montant total brut de toute ma mission de 37309€
Sur le site info retraite il est identique sans préciser toutefois que ce montant est retenu pour ma retraite.
Sur le site assurance retraite, le montant est de 31383€ Intitulé revenu régime en euros...
En faisant mes calculs et je vous assure que cela m'a pris du temps...
31383= 2853€(plafond SS de janvier 2015)+(9X 3170 plafond de février à octobre inclus )!!!
J'en déduis que le site info retraite comprend l'IFM et les CP et le site de l'assurance retraite non
Sachant que le plafond annuel de la sécurité sociale pour 2015 est de 3170X12=38040€...que je ne dépasse pas (37309€)....Au secours.... et c'est comme ça pour les autres années...
Je n'ai actuellement que 4 années identiques (en montant)entre les deux sites qui correspondent aussi avec mes bulletins de salaire et j'en ai en tout 16 à calculer...
Si vous pouvez m'aider c'est volontiers,merci
Pierre 777
- date d'inscription :28|10|2023
- Profil :Salarié
Salaire brut annuel dépendra de la retenue ou pas de tous mes IFM et CP mais la moyenne sera environ de 28000€
WalkingFred
- date d'inscription :09|01|2020
- Profil :Assimilé salarié
Votre salaire brut annuel de 2026 n' a aucune incidence si vous prenez la retraite au 1er octobre puisque l'année n'est pas finie. Le salaire annuel moyen ne comporte que des années civilement terminée. Et 2026 ne sera pas terminée. C'est donc sans incidence.
Pour le reste de ce que vous avez écrit, je n'ai pas compris grand chose au problème. Le seul moyen de vérifier quelque chose, c'est de prendre mois par mois la base soumise à cotisation et d'additionner les bases mensuelles de chaque année civile. Il n'y a que ça qui fonctionne. Le résultat est à comparer avec ce qui figure sur le site de l'Assurance Retraite pour le régime de base. Assurez-vous que votre employeur ne pratique pas le "décalage de paye" : son année va peut-être de décembre d'une année à novembre de la suivante. C'est possible jusqu'au 31/12/2017, et ça peut justifier que vous trouviez parfois des différences (qui ne sont pas des erreurs).
Pierre 777
- date d'inscription :28|10|2023
- Profil :Salarié
Pour le décalage de paye je suis concerné même après le 31/12/2017
Pour le reste je vais essayer d'être plus explicite
Pierre 777
- date d'inscription :28|10|2023
- Profil :Salarié
31383€ c'est le montant que j'ai trouvé en faisant mois par mois c'est aussi le montant indiqué sur le site assurance retraite
37309€ c'est le montant brut avec IFM et CP payés au mois d'octobre (fin de mission)
C'est aussi le montant indiqué sur le site info retraite et celui de l'agirc
lequel dois-je prendre 31383 ou 37309 Pour le calcul de ma retraite ? sachant qu'avec 37309€ je ne dépasse pas le plafond annuel de la sécurité sociale (38040€)
en résume est-ce que lIFM et Les CP comptent ?
tc
- date d'inscription :28|01|2022
- Profil :Retraité
Il semble qu'info-retraite.fr a introduit de nouvelles informations, pourquoi pas, je ne les ai pas vues. Cela peut être utile pour la retraite complémentaire où il y a des cotisations sur 2 tranches, tranche 1 jusqu'au plafond et tranche 2 de 2 à 8 plafonds.
Pierre 777
- date d'inscription :28|10|2023
- Profil :Salarié
Savez vous si l'IFM compte pour la retraite?
( indemnité de fin de mission qui correspond à 10% de tous les salaires bruts engrangés pendant la mission)
exemple: 3000€/mois pour une mission de 10 mois = un IFM de 3000€ (30000:10)
WalkingFred
- date d'inscription :09|01|2020
- Profil :Assimilé salarié
Vous ne pouvez pas être en "décalage de paye" au-delà du 31/12/2017, si c'est le cas, c'est une erreur de l'employeur, peu probable. Qu'est-ce qui vous fait penser que vous êtes en "décalage de paye" au-delà du 31/12/2017 ? Est-ce que par exemple votre cumul de janvier 2018 fait apparaître un total correspondant à Décembre 2017 + Janvier 2018 ?
IFM (je n esais pas ce que ça veut dire) et CP comptent s'ils sont soumis à cotisation vieillesse : est-ce le cas sur vos bulletins concernés ? y-a-t-il des cotisations vieillesse dessus ? Sinon, c'est juste un salaire brut, et ce n'est pas ça qui compte. Vous avez la réponse sou sles yeux avec vos bulletins, ne regardez pas les cumuls ou les relevés de carrière.
Pierre 777
- date d'inscription :28|10|2023
- Profil :Salarié
EX:Mission de 10 mois en 2015 de janvier à octobre inclus
3000/mois pendant 10 mois =30000
IFM=10% de 30000€ =3000€ perçue au mois d'octobre
Salaire octobre =6000€
tc
- date d'inscription :28|01|2022
- Profil :Retraité
Pierre 777
- date d'inscription :28|10|2023
- Profil :Salarié
Tout à fait ,après quelques recherches,j'ai constaté que les IFM et les Congés payés passaient en tranche 2
Ils sont donc pris en compte pour la retraite complémentaire et non pour la retraite de base.
J'ai encore d' autres questions..
Quand se fera la mise à jour de l'année 2023 sur le site de l'assurance retraite ?
Dans la formule du calcul pour trouver le nombre de points de la complémentaire, où se trouve le taux de calcul des points par tranche 1 et 2 ? Le calcul se fait comment ? Est-il différent chaque année ?
Cordialement
Pierre 777
- date d'inscription :28|10|2023
- Profil :Salarié
merci
tc
- date d'inscription :28|01|2022
- Profil :Retraité
Le coeffcient de revalorisation est appliqué sur toutes les années du relevé de carrière.
Pour la complémentaire, restez sur l'autre discussion. Celle ci est déjà assez longue pour qu'on en perde le fil.
WalkingFred
- date d'inscription :09|01|2020
- Profil :Assimilé salarié
Pierre 777
- date d'inscription :28|10|2023
- Profil :Salarié
Dans la formule du calcul pour trouver le nombre de points de la complémentaire, où se trouve le taux de calcul des points (ou taux d'acquisition )par tranche 1 et 2 ? Le calcul se fait comment ? Est-il différent chaque année ?
Cordialement
tc
- date d'inscription :28|01|2022
- Profil :Retraité
Commencez par lire : https://www.agirc-arrco.fr/mes-services-particuliers/les-experts-retraite/parole-experts/le-calcul-des-points-cotises-agirc-arrco/
https://www.b2v.fr/sites/default/files/2021-06/tout-savoir-sur-le-calcul-des-points-agirc-arrco.pdf
https://rdv-retraite.fr/wp-content/uploads/2022/05/Notice3_cotisations_points_RC_mars2022.pdf
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