Carrière longue et rupture conventionnelle

JG

JGT

Membre (6 messages)
10h51
  • date d'inscription :30|03|2024
  • Profil :Salarié
Bonjour,
Mon relevé info retraite m'indique que je suis éligible à un départ anticipé en retraite pour carrière longue le 1/01/26. (60 ans + 2 mois). A cette date, j'aurai 176 trimestres enregistrés. 
Contraint par des pbms de santé qui vont occasionnés une opération cardiaque et une période longue de rééducation, mon employeur me propose une rupture conventionnelle lui permettant de me remplacer.
Economiquement, il me précise que je ne subirai pas de perte de revenu car dès lors que je serai inscrit à France Emploi, je cumulerai des indemnités de chomage et une pension de retraite jusqu'à mon départ en retraite, à l'âge légal. (le 1/11/27 à 62 ans)
Que dois-je en penser ?
Merci de vos conseils avisés.
JGT
tc

tc

Spécialiste (2332 messages)
11h10
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
Vous ne pouvez pas cumuler ARE et pension de retraite. Car pour toucher cette dernière il faut en faire la demande, et alors plus de droit au chomage.

En rupture conventionnelle, vous toucherez le chomage, pour une durée aujourd'hui de 27 mois (cela pourrait être raccourçi). Mais sur toute la carrière seuls 4 trimestres de chomage indemnisé peuvent compter pour la retraite anticipée carrière longue.

Age légal 62 ans en 2027 ??? Quelle est votre date de naissance ? Combien avez vous de trimestres à la fin de l'année de vos 20 ans ? Combien de trimestres d'assurance fin 2023 ? Et combien de trimestres cotisés à la même date, ces trimetsres qui comptent pour la retraite anticipée (c'est en fin du relevé de carrière dans une case xxx trimestres cotisés pour le minimum).
JG

JGT

Membre (6 messages)
09h34
  • date d'inscription :30|03|2024
  • Profil :Salarié
Je suis né le 19/10/65.
J'ai commencé à travailler et cotiser en septembre 1982.
Au 31/12/23, j'ai acquis 172 trimestres.
Mon relevé précise : "Vous pouvez partir à la retraite au plus tôt à l'âge de 60 ans et 2 mois.
En partant au 01/01/2026 avec 176 trimestres"
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
12h12
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Il n'y a pas d'âge légal de 62 ans en 2027. Il y a forcément une erreur de frappe, une coquille ou une mauvaise interprétation des choses ou de l'imprécision dan sle vocabulaire.
JG

JGT

Membre (6 messages)
09h36
  • date d'inscription :30|03|2024
  • Profil :Salarié
C'est une proposition qui m'est faite par le simulateur.
Si vous partez à l'âge de 62 ans.
En partant au 01/11/2027 avec 183 trimestres, vous pourriez avoir droit à XXXXX bruts par mois et
xxx bruts versés en une seule fois.
tc

tc

Spécialiste (2332 messages)
12h02
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
Né en octobre 1965, avec au moins 4 trimestres fin de l'année de vos 18 ans, 1983, vous pouvez partir en retraite anticipée carrière longue à compter de 60 ans avec 172 trimestres cotisés.

Si on vous propose 60 ans et 2 mois au 01/01/2026 avec 176 trimestres, c'est probablement pour acquérir les 172 trimestres cotisés, il doit y avoir 4 autres trimestres d'assurance qui ne comptent pas pour arriver à 176. Quelle est la nature de ces 4 trimestres ?

La proposition à 62 ans est bizarre. Puisque votre age légal est 63 ans et 3 mois. Sauf si vous avez fait des simulations avec inaptitude au travail.

Ce qu'il faut retenir c'est que pour benéficier de la retraite anticipée carrière longue, vous ne pouvez avoir sur toute votre carrière que 4 trimestres de chomage indemnisé. En avez vous déjà ? Si non, il serait possible de les obtenir au chomage en 2025, si en 2024 vous validez 4 trimestres avec un total de salaires d'au moins 6 762 €.

Retraite et chomage ne se cumulent pas. Mais si l'Are est plus intéressante que les retraites, il peut être préférable de rester au chomage.
JG

JGT

Membre (6 messages)
12h56
  • date d'inscription :30|03|2024
  • Profil :Salarié
Oui, j'ai été confronté à un licienciement économique en 2007 qui a duré 14 mois.
tc

tc

Spécialiste (2332 messages)
17h58
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
Il est important de déterminer si le simulateur prend en compte ou pas les trimestres assimilés cotisés chomage. Je ne pense pas, mais les logiciels sont fait pour évoluer.

Il faudrait indiquer, sur votre relevé de carrière, à fin 2023, combien de trimestres cotisés pour le minimum. Car là, pour le minimum contributif, les trimestres chomage ne comptent pas.

Après ces trimestres chomage est-ce que c'est la différence 176 - 172. Toute votre carrière, les autres trimestres sont tous travaillés ?

Et enfin il faudrait voir comment se situent ces trimestres, car une période de chomage à cheval sur 2 années, si les periodes travaillées valident déjà 4 trimestres chaque année, pourrait ne pas compter.

Si le chomage 2017 valide des trimestres assimilés cotisés, mais qu'ils ne sont pas retenus dans la simulation vous pourrez partir à 60 ans. Si ils sont retenus dans la simulation, il n'est pas possible d'un valider de nouveaux en 2025 et alors pas de départ anticipé carrière longue.
JG

JGT

Membre (6 messages)
13h03
  • date d'inscription :30|03|2024
  • Profil :Salarié
Bonjour,
Merci de ces précisions.
A la lecture de vos recommandations, la meilleure stratégie semble de refuser la rupture conventionnelle et d'attendre une retraite au 1/1/26 ? (j'aurai acquis 176 trimestres) 

En revanche, si la rupture conventionnelle intervient après le 1/1/26 et que je suis licencié, ai-je le droit de choisir l'ARE ou la retraite ?
Je comprends aussi que l'ARE ne me rapportera pas de trimestres supp ?
Par ailleurs, le montant de ma retraite me rapportera + que l'ARE ?


Voici la situation au 31/12/23 indiquée par mon relevé de carrière.

Durée d'assurance en trimestres :
Dans votre situation, 172 trimestres sont requis pour partir à taux plein.
Au 01/01/2024 vous en avez enregistré 168. Il vous reste 4 trimestres à obtenir pour bénéficier d’une retraite à taux plein.


Quelle est la meilleure st
tc

tc

Spécialiste (2332 messages)
14h43
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
Il serait préférable de consulter le relevé de carrière de lassuranceretraite.fr, qui se présente ainsi pour les totaux de trimestres : https://ibb.co/MsFp2Kn

Un exemple pour étudier le chomage : https://ibb.co/Sc00mpr
Sur cet extrait d'un Relevé de Carrière on voit comment le chomage est pris en compte. En 1983, l'activité valide 2 trimestres et la période de chomage 4, mais au final deux seulement de chomage sont retenus compte tenu des 4 trimestres maximum par année civile. En 1984 l'activité avec des revenus faible ne valide pas de trimestre, le chomage en valide 2. En 1986 l'activité valide 3 trimestres, et le chomage 4, mais un seul est retenu. Au total sur cette période, il y a 5 trimestres de chomage pris en compte. Mais si on s'intéressait à la retraite anticipée carrière longue, seuls 4 trimestres de chomage indemnisé seraient assimilés cotisés pour toute la carrière, le cinquième trimestre serait un trimestre d'assurance.

Sur les informations issues de votre document, il n'est question que des trimestres d'assurance et du taux plein à l'age légal, il n'est pas possible d'en déduire des éléments pour la retraite anticipée carrière longue. Il faut distinguer trimestres d'assurance (tous les trimestres possibles) des trimestres cotisés (acquis en travaillant et versant des cotisations retraite).

Continuer à travailler est bien évidemment la solution la plus simple pour acquérir les droits au départ anticipé. Mais comme je l'ai déjà indiqué, il faut déjà étudier votre chomage en 2017, puis après le cas d'un éventuel futur chomage. Donnez soit un lien sur une image anonymisée pour cette période de votre relevé de carrière, soit tous les éléments du relevé des années 2016, 2017 et 2018 et les date début fin du chomage.

Tant que l'on a pas l'age légal, on peut toucher le chomage. Même si on peut bénéficier de la retraite anticipée. Il ne faut pas en parler à France Travail car ils risquent de vous ennuyer avec ce sujet pour vous pousser à demander votre retraite anticipée. A l'Are on valide des trimestres, mais au dela des 4 trimestres assimilés cotisés, ce sont des trimestres d'assurance qui ne vont compter qu'à l'age légal. Et avoir plus de 172 trimestres d'assurance à l'age légal, avec une carrière complète en tant que salarié, ne présente pas d'avantage supplémentaire.

Quel est le plus intéressant, retraites ou ARE ? A vous de faire la simulation de vos retraites et de votre chomage. A chaque situation sa réponse.
JG

JGT

Membre (6 messages)
16h26
  • date d'inscription :30|03|2024
  • Profil :Salarié
Effectivement, les chiffres ibdicatifs ne sont pas les mêmes...

Quelle en est la raison ?
Total durée d'assurance : 165
Trimestres retenus : 168
Trimestres cotisés pour le calcul du minimum : 160

Y a t-il un impact quant à la date de retraite ? Au niveau éco ?
tc

tc

Spécialiste (2332 messages)
16h50
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
N'y a t-il pas des trimestres dans autres régimes ? A quoi cela correspond-il ?  Car votre "xxx bruts versés en une seule fois. " laisse supposer une retraite dans une caisse de retraite avec une courte période de cotisation.

Puis qu'en est-il de 2017 ?
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5398 messages)
21h07
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Il y a 165 trimestres validés dans la lilite de 4 par an, tous régimes confondus. Il y a 160 trimestres réellement cotisés dans la limite de 4 par an, tous régimes confondus : à ces trimestres réellement cotisés on peut ajouter les trimestres réputés cotisés s'il y en a dans la carrière. 4 pour le service militaire, 4 de maladie, 2 d'invalidité, tous les trimestres de maternité et de pénibilité, 4 trimestres d'AVPF et 4 de chômage. Si de telles périodes figurent dans votre carrière sur des années où il n'y a pas déjà 4 trimestres cotisés par de l'activité, ça peut commencer à compter dans les trimestres réputés cotisés en vue d'une ouverture de droit à retraite carrière longue. A quelle date avez-vous été licecié en 2007, et à quelle date avez-vous retrouvé un emploi suite à ce licenciement ?
tc

tc

Spécialiste (2332 messages)
11h23
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
oui, pour le chomage, 2007, pas 2017.

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