Calcul du Mico et de sa majoration pour les polypensionnés

MP

MPFRO

Membre (31 messages)
20h15
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Selon le simulateur de calcul pour la MAJEX, le MICO qui m'a été attribué est erroné (en dessous évidemment). 
J'ai 120 trimestres cotisés et une retraite totale de 1110€ dont 711€ retraite de base au RG (583€ + MICO 128€). J'ai 159 trimestres (dont 92 cotisés) au RG.
Qu'en pensez-vous ? Merci d'avance. 
tc

tc

Spécialiste (2702 messages)
20h36
  • date d'inscription :28|01|2022
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Ainsi présenté, nous n'en pensons rien. La majoration exceptionnelle concerne les personnes retraitées avant le 1er septembre 2023. Etes vous concernée ? Le calcul du minimum contributif se fait à la date de départ en retraite. Il faut tous ces éléments pour le vérifier : date de naissance, date de départ en retraite, combien de trimestres d'assurance au total, combien de trimestres d'assurance au RG (159 ?), combien de trimestres cotisés au total (120 ?), combien de trimestres cotisés au RG (92 ?), quelles autres caisses, montant de vos retraites à votre date de départ en retraite, RG, agirc-arrco, autres caisses, montant du mico attribué, montant du mico majoré attribué.
MP

MPFRO

Membre (31 messages)
21h05
  • date d'inscription :10|02|2023
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Vous avez raison, j'ai un peu triché en répondant que j'avais liquidé ma retraite avant le 1er novembre 2023 pour voir le calcul de la majex et j'ai obtenu la montant de la pension minimale qui lui ne change pas selon la date de liquidation de la retraite (suite à la réforme je n'ai pas pu la prendre au 1er janvier mais au 1er avril 2024, je suis née en décembre 1961). Mais la différence entre ce minimum de pension et celui que la MSA m'a calculé est quand même de 82€ / mois !...
J'ai 31 trimestres à la MSA exploitant (dont 28 cotisés qui sont compris dans les 120). Soit au total 190 trimestres pour 169 requis. (Pour rappel j'ai 159 trimestres au RG (dont 92 cotisés). 
Retraites : 582,82€ RG + 128,28€ MICO + 289,63 ARRCO + 96,93€ MSA exploitant de base + 12,14€ MSA expoitant complémentaire)=1110€
Wa

WalkingFred

Spécialiste (6111 messages)
21h03
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Dans le titre, il y a "polypensionné" : quel est l'autre régime ? Combien de trimestres y avez-vous validés, combien de cotisés ? Il est peu probable que votre MICO soit erroné.
MP

MPFRO

Membre (31 messages)
23h02
  • date d'inscription :10|02|2023
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La pension minimale serait-elle différente pour calculer la majex et le MICO ? C'est la MSA qui a liquidée ma pension
Wa

WalkingFred

Spécialiste (6111 messages)
23h59
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
On ne prend pas les mêmes choses pour calculer une Majex et pour calculer un minimum contributif. Pourquoi écrivez-vous que vous avez une retraite du RG si c'est la MSA qui liquide votre retraite ? Et d'après vous, combien devrait faire votre MICO puisque vous affirmez qu'il est erroné ?
MP

MPFRO

Membre (31 messages)
11h22
  • date d'inscription :10|02|2023
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  • ville :64000
Quand on a été exploitant agricole c'est la MSA qui liquide la retraite. En Avril 2024 ma pension minimale au RG aurait du être de : (733,03*159/169) + ((876,16-733,03)*120/169 soit 791,26€ (582,82 + 208,44) ce qui ferait 808,67€ au 1er janvier 2025.
Wa

WalkingFred

Spécialiste (6111 messages)
19h29
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Non, le MICO est proratise en 159/190, et la majoration aussi avant d'être proratisee en 120/169. Vous n'appliquez pas la bonne formule, normal que vous trouviez une différence. En cas d'assuré polypensionné, le MICO est proratise par la durée totale d'assurance tous régimes confondus, trimestres de superposition inclus. C'est la MSA qui calcule votre retraite parce que vous avez sans doute aussi une cotisation salariée agricole dans votre carrière. Sinon, il n'y aurait aucune raison qu'elle s'occupe de la partie Régime Général.
MP

MPFRO

Membre (31 messages)
20h22
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  • ville :64000
La notice (Legislation CNAV) de calcul du MICO qui indique ces modalités date vraiment beaucoup (avant la LURA). De plus la réforme des retraites est sensée justement compléter les pensions de retraite (à hateur de 85% smic net pour une carrière complète). La MAJEX en est une conséquence de cette réforme me semble t'il.
Avant la LURA on parlait bien d'autres régimes quand il s'agissait des salariés agricoles ou des indépendants. Ne s'agirait-il pas de ces régimes ?
En résumé ne s'agit'il pas justement des régimes concernés par le MICO ? (MSA, RG, RSI) mais en aucun cas les autres ?
Dans ce cas, ma durée d'assurance à tous les régimes ne dépasse pas la durée maximum.
Dans les circulaires concernant le MICO (Legislation CNAV) jamais d'autres régimes que ceux concernés par la LURA ne sont mentionnés !
Wa

WalkingFred

Spécialiste (6111 messages)
21h44
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
La MSA exploitant n'est pas un régime LURA. Donc vous êtes bien polypensionné. Votre durée d'assurance tous régimes confondus dépasse la durée requise, donc le MICO est proratise par cette durée totale. Vous n'êtes pas concerné par la MAJEX qui n'augmentent éventuellement que des retraites prises avant la réforme. 
MP

MPFRO

Membre (31 messages)
12h27
  • date d'inscription :10|02|2023
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  • ville :64000
Je ne prétends pas être concernée par la MAJEX mais si j'avais été concernée ma pension minimale serait plus élévée ! Trouvez l'erreur ... Le simulateur ne prend pas en compte les trimestres obtenus dans les autres régimes. 
MP

MPFRO

Membre (31 messages)
14h37
  • date d'inscription :10|02|2023
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  • ville :64000
Sur les circulaires CNAV concernant le MICO (qui datent d'avant la LURA), il est question du Régime Général ET des AUTRES REGIMES : régimes des salariés agricoles, des indépendants et des cultes. Ce calcul du MICO n'a pas changé avec la LURA donc j'ai bien été affiliée à plusieurs régimes (Régime Général + Régime des salariés Agricoles) et ma durée d'assurance à tous ces régimes (159) ne dépasse pas la durée d'assurance maximum au RG (169) soit un MICO (prorata 159/169) et une majoration (prorata 92/169).
Les autres régimes (des Fonctionnaires par exemple ou des Exploitants Agricoles) ne sont pas concernés par les AUTRES REGIMES mentionnés dans ces circulaires. Mes 31 trimestres (dont 28 cotisés) comme Non Salarié Agricole n'ont pas à être retenus pour le calcul du MICO.
Je pense qu'il y a une erreur d'interprétation (je vais soumettre la question à un spécialiste du droit).
tc

tc

Spécialiste (2702 messages)
10h37
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
Pour la MAJEX, votre raisonnement n'est pas bon. Tous, anciens et futurs retraités bénéficient, s'ils remplissent les conditions, de la revalorisations de 100 € de la réforme de 2023. La MAJEX ne s'adresse qu'aux retraités partis avant le 01/09/2023 car leur pension était déjà liquidée, les retraités partant après bénéficient de la même revalorisation de 100 € via le Mico majoré qui à cette date est passé de 747,57 € à 847,57 €.
Wa

WalkingFred

Spécialiste (6111 messages)
16h49
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Il est probable qu'il vous expliquera poliment que vous ne comprenez pas ce que vous lisez et l'interpréter comme ça vous arrange. L'erreur d'interprétation, c'est sur qu'il y en a une, mais elle ne vient pas de la caisse. Votre MICO doit être calculé en 190emes, ça ne fait AUCUN doute. Vous n'avez pas compris ce qu'est la LURA ni ses conséquences et son application. Tout ce que vous avancez est faux, le spécialiste du droit vous le confirmera certainement. J'enseigne le calcul du MICO depuis une dizaine d'années à des conseillers retraite...
MP

MPFRO

Membre (31 messages)
18h29
  • date d'inscription :10|02|2023
  • Profil :Retraité
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  • ville :64000
Soit l'erreur est humaine ! Puisque j'ai la chance que vous répondiez à mes questions. Dans les 190 trimestres pris en compte il y en a 3 de "périodes équivalentes", non cotisés à la MSA exploitant et qui ne figurent pas sur ma notification de retraite MSA NSA. Faudrait-il dans ce cas n'en retenir que 187 pour le calcul du MICO ? C'est d'ailleurs ce nombre de trimestres qui figure sur les relevés de l'assurance retraite.
Wa

WalkingFred

Spécialiste (6111 messages)
19h11
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Les trimestres de périodes équivalentes ne servent que pour le taux, pas pour la durée d'assurance. Dans votre cas, ils n'ont donc aucune utilité puisque vous aviez le taux plein. Ils ne rentrent pas dans le calcul du MICO, qui doit donc être proratisé en 187èmes. Idem pour la majoration du MICO.
(MICO de 2024 x 159/187) + (Majoration de 2024 x 159/187 x 120/169) = votre MICO majoré.
733,03 x 159/187 = 623,27
143,10 x 159/187 x 120/169 = 86,39
MICO majoré = 709,66.
Ce qui est conforme avec le montant que vous indiquez.
Je pense qu'il y a 3 trimestres cotisés de + que ce que vous indiquez, et que votre majoration a été calculée en 123/169 (peut-être une année avec des activités aux 2 régimes en concomitance qui a permis de favoriser ce calcul-là).
143,10 x 159/187 x 123/169 = 88,55 et 623,27 + 88,55 = 711,82 euros.
MP

MPFRO

Membre (31 messages)
02h16
  • date d'inscription :10|02|2023
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Merci. Je vais essayer d'avoir des précisions de la part de la MSA
Wa

WalkingFred

Spécialiste (6111 messages)
07h26
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Des précisions sur quoi ? Leur calcul est juste...
MP

MPFRO

Membre (31 messages)
11h37
  • date d'inscription :10|02|2023
  • Profil :Retraité
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  • ville :64000
Juste que ces 3 trimestres ne sont pas cotisés ...
Si étaient cotisés pourquoi 711,82€ (159/187 plutôt que 159/190) ? Pourquoi le calcul ne serait pas MICO pour durée d'assurance : (733,03 x 159/190) et majoration pour durée cotisée : (143,10 x 159/190 x 123/169) ?
Déformation de décennies de comptabilité ... Une différence d'arrondi je comprendrais mais 1,44€ ou 0,73€, je m'interroge.
Wa

WalkingFred

Spécialiste (6111 messages)
11h55
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Bonne chance alors. 

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