Anticipation départ à la retraite en cas de nelle reforme + PSE

Ma

MarieCS

Membre (13 messages)
11h44
  • date d'inscription :26|08|2024
  • Profil :Salarié
Bonjour,
Un grand merci par avance à vous qui prenez le temps de répondre bénévolement dans ce forum.

Vos conseils et éclairages sont vraiment précieux dans des situations parfois complexes et anxiogènes.
tc

tc

Spécialiste (2648 messages)
13h02
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
Merci !

Vous avez une question ? Et c'est le titre ? Une observation toute simple, sur un forum, à bonne question, bonne réponse.

Avec une question lapidaire chacun peut imaginer différentes directions, à coté de la plaque.
Ma

MarieCS

Membre (13 messages)
18h14
  • date d'inscription :26|08|2024
  • Profil :Salarié
mon message n'est pas passé en totalité j'ignore pourquoi , le voici de nouveau : Mon mari sera officiellement à la retraite le 1er avril 2028, il est né en Mars 67
Il est en catégorie carrière longue pour travail jeune ce qui lui permet un départ à 61 ans. Il aura bien ces 172 trimestres  cotisés au 1er
avril 2028 , il n’a jamais été au chômage, jamais malade rien : aucun trimestres assimilés ni réputés cotisés dans sa carrière.
Son projet initial était le suivant :
travailler un trimestre supplémentaire (jusqu’au 1er août 2028),
puis poser tous ses congés d’août à fin décembre 2028,
afin de demander sa retraite au 1er janvier 2029.

Mais plusieurs éléments pourraient modifier ce projet, et nous aimerions avoir des avis ou retours d’expérience.
1️⃣ En cas de nouvelle réforme des retraites après les présidentielles de 2027 (avec un éventuel nouveau recul de l’âge légal), pourrait-il être impacté alors qu’il aurait déjà atteint ses conditions de départ au 1er avril 2028 ?
Si oui, dans quel sens : âge de départ, durée de cotisation, décote… ?
2️⃣ Un PSE semble se dessiner dans son entreprise courant 2026 ou début 2027.
Il n’est pas certain d’être concerné, mais étant proche de la retraite, il est possible qu’on lui propose un départ.
Dans ce cas, aurait-il intérêt à accepter ?
Quelles pourraient être les conséquences sur sa retraite :
montant de la pension,
trimestres validés,
indemnités,
chômage avant retraite,
fiscalité,
maintien des avantages, etc. ?

Nous cherchons surtout à comprendre quels seraient les meilleurs arbitrages à anticiper dans ce contexte un peu incertain.
Merci d’avance pour votre aide.
tc

tc

Spécialiste (2648 messages)
18h51
  • date d'inscription :28|01|2022
  • Profil :Retraité
Que peut-il se passer ? Nous ne sommes pas devins.

Après le élections 2027, la suspension temporaire de la réforme des retraites qui débute au 01/09/2026 pourrait être tout simplement annulée. Alors les 61 ans en RACL redeviendrait 61 ans et 3 mois pour une personne née en 1967. Ce qui ne ne pose pas de problème puisque votre mari a prévu de partir plus tard. Le nombre de trimestres ne change pas 172.

Pour un départ en retraite anticipée carrière longue, il n' y jamais de décote puisqu'il faut toujours les trimestres requis, cotisés de plus.

Autre chose que l'annulation de la suspension ? Aucune idée. Les conditions qui s'appliquent sont toujours celles à la date du départ en retraite. Mais la situation des personnes sur le départ sous 1 ou 2 ans sont la plupart du temps préservées.

Pour le PSE, ce n'est pas notre spécialité. Mais ce qu'il faut retenir c'est qu'en passant au chomage indemnisé, seuls 4 trimestres de chomage indemnisé seraient retenus cotisés pour la RACL. Il vous faut donc un décompte précis des 172 trimestres cotisés requis. Le risque étant de pas remplir cette condition et de basculer sur l'age légal de départ en retraite. En n'étant plus salarié la veille du départ en retraite plus d'indemnité de départ en retraite, avec beaucoup d'ancienneté et une convention collective avantageuse cela peut représenter un montant élevé. Pour la pension du régime général, le salaire annuel moyen des 25 meilleures années serait figé à celui de la date de départ de l'entreprise.
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5994 messages)
17h35
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
En cas de nouvelle réforme d'ici 2028-2029, ce serait une première. D'habitude on attend 10 à 12 ans avant de faire une réforme. Il est donc peu probable qu'il y en ait une nouvelle d'ici-là, mais on a vu qu'avec l'article 49-3 on pouvait passer en force n'importe quelle ânerie qui passe par la tête de tous ces gens qui ne sont pas sur le terrain. Donc tout peut arriver, au final, on n'est à l'abri de rien. Quels seraient les changements apportés par une nouvelle réforme : justement, tout et n'importe quoi, les possibilités sont immenses bien qu'on n'agisse frileusement que sur quelques leviers inopérants, difficiles à mettre en place et impopulaires : l'âge, le nombre de trimestres. C'est sans imagination, plan-plan, bateau.
Un changement de président n'amène pas nécessairement un changement de législation retraite. Et une réforme peut très bien être partiellement suspendue peu de temps après sa mise en place. Bref, rien ou n'importe quoi, ça sera pareil : personne ne pourra rien vous dire à ce sujet, parce qu'il n'y a pas de sujet. Un retour d'expérience sur quelque chose qui n'est jamais arrivé en 80 ans, ce sera impossible à trouver. Et un avis sur ce sujet non avéré relèverait de la voyance pure et dure, donc de la supercherie. Méfiez-vous des avis, d'ailleurs : tout le monde en a un, mais bien peu de gens maîtrisent ce sujet, qui relève du cas par cas.
Aurait-il intérêt à accepter le PSE ? Nous n'avons aucun élément chiffré dans votre exposé : vous donner une réponse ne reposerait sur rien. Il n'y a que celui qui travaille qui conserve un choix jusqu'au bout. La situation à venir dans le cas du PSE ne comporte aucun risque pour sa retraite à l'âge légal. Mais il en comporte peut-être pour sa retraite carrière longue. Il ne sera jamais obligé de prendre sa retraite carrière longue (par rapport à France Travail par exemple, ou au fait d'être en activité), mais selon le dispositif dont il bénéficiera, il y en a qui valide des trimestres non-cotisés et non-réputés cotisés (Allocation de Sécurisation Professionnelle par exemple). Donc, s'il avait envie ou besoin d'accepter de figurer dans ce PSE, je recommanderais d'assurer quoi qu'il arrive les 4 trimestres cotisés de 2027 : son salaire des 2 ou 3 premiers mois devrait être suffisant (il faut actuellement cotiser sur 1803 euros pour valider 1 trimestre, donc un salaire brut soumis à cotisation de 7212 euros est suffisant pour valider les 4 trimestres. 
Reste à savoir à quelle date il a le 172ème trimestre : votre exposé indique qu'il aura 172 trimestres à ses 61 ans, mais ne dit pas à quelle date exacte le 172ème peut être validé. En ne travaillant pas ou seulement une partie de l'année 2027, l'année 2027 ne sera pas dans la moyenne des 25 meilleures années. Mais ce n'est qu'une année parmi 25, même s'il s'avérait que ce serait la meilleure.
Si vous voulez savoir l'"intérêt" de faire une chose ou une autre, il y a plein de paramètres à prendre en compte, et il n'en figure aucun dans votre exposé pour le moment. Qu'est-ce qu'on met dans le terme "intérêt" ? Que recherche votre mari : du repos, une retraite qui fasse le + possible, une retraite qui perde le moins possible ? Dans un PSE, on demande d'abord des volontaires au départ, et en étant proche de la retraite, il est rare que ce soit inintéressant.
Le mot "intérêt" sans davantage de définition ne permet pas de se projeter sur une réponse. Il y a toujours un "intérêt" : reste à savoir ce qu'on veut, et là, seuls les chiffres pourront faire trancher. Donc attendre de voir ce que peut proposer le PSE. Sinon, c'est parler dans le vide. Le même PSE peut être sans grand effet pour un salarié, et particulièrement intéressant pour son collègue : les gens ne sont pas tous dans la même situation. Ce sont les chiffres, encore une fois, qui permettront de s'y retrouver : le montant d'une indemnité, le montant du chômage, le montant de la retraite à telle ou telle date, selon tel ou tel scénario. Il manque trop de choses pour donner une réponse pertinente.
Ma

MarieCS

Membre (13 messages)
10h48
  • date d'inscription :26|08|2024
  • Profil :Salarié
Bonjour ! Merci pour vos réponse ! Il aura tous ses T cotises avant ses 61 ans la il attend l'âge ( plancher) . Il na pas 1 T maladie , pas 1 de chomage rien : il a travaillé de 18ans a maintenant sans le moindre accroc c'est pourquoi un PSE pourrait tout contrecarrer car au delà des 4 T de chomage réputés cotises " tolérés " son départ  "officiel" serait décalé 
Wa

WalkingFred

Spécialiste (5994 messages)
11h21
  • date d'inscription :09|01|2020
  • Profil :Assimilé salarié
Combien aurait-il au chômage, et combien aurait-il en retraite carrière longue ? Les chiffres diront si le PSE contrecarre quelque chose. Il y a peut-être même un avantage financier. Sans les chiffres vous ne pouvez pas dire si quelque chose est négatif ou pas. L'avis ou le ressenti des gens est souvent basé sur des conversations entendues à la caisse d'Intermarche, à une fête des voisins, un repas de famille ou au café du coin. Et répétées avec de moins en moins d'informations. Qui vous dit que ce PSE est une mauvaise nouvelle ? Sans doute l'ambiance dans l'entreprise...

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