Bonjour, pour un animateur de centre de vacances en 1986, pour valider le salaire forfaitaire, faut il qu'il y ait des cotisations sur les bulletins de salaire svp? Cordialement,
Guy s doit etre un spadassin de "l'état". Les faits sont les suivants
La retraite, un système obligatoire (cf https://travail-emploi.gouv.fr/le-systeme-et-les-regimes-de-retraite) Sauf que... l'état et les communes, la main sur le coeur, se sont entendus sur des cotisations vieillesse insuffisantes (c'est illégal, mais "d'état"). Ils ont pris de l'argent, mais pas pour nos retraites
Donc on s'est fait voler nos retraites, non pas par un vilain employeur privé capitaliste avide (qui se ferait recadrer vite fait bien fait...), mais par les "services publics". Et ils sont tous complices (l'état, les communes, les syndicats, les médias) pour mettre le scandale sous le tapis
Tu peux toujours signer et faire circuler notre pétition "Pas de retraite pour les animateurs vacataires en centres de loisirs" et nous rejoindre sur https://groups.google.com/g/animateurs-sans-retraite
Le plus fou dans l'histoire c'est que nous sommes des dizaines de milliers concernés, mais que visiblement la plupart d'entre nous baissent les bras et trouvent ça normal
Si on pouvait se mettre tous ensemble, on obtiendrait justice
Wa
WalkingFred
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12h06
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Profil :Assimilé salarié
Vous omettez le principal avantage, sans doute parce que vous ne le voyez pas ainsi : un salaire où il n'y a pas de prélèvement, c'est un net + élevé. A salaire brut égal, les amis des animateurs qui travaillaient dans d'autres structures (usines, boutiques, services, secteur agricole...) avaient un net moins élevé. Donc le préjudice que vous constatez 40 ans + tard a été accompagné il y a 40 ans d'un avantage dont on n'entend jamais parler. Vous n'avez pas été volé. On vous a donner+ plus tôt, ce n' est pas la même chose. Rien d'illégal, pas du vol. Juste quelque chose pour laquelle vous vous sentez lésé alors que vous avez bénéficié de la compensation il y a plusieurs dizaines d'années. Rien de scandaleux, ce n' est pas un secret d'Etat, c'est sous vos yeux depuis 40 ans. Obtenir justice, ce serait s'engager atverser les cotisations de l'époque revalorisées. Et lat, vous baisseriez les bras après un vain combat. Ce serait sympa d'obliger ceux qui ralent à payer ce qu'ils auraient dû payer à l'époque. Ça retablirait l'équilibre et justice serait rendue puisque c'est ce que vous voulez. Mais ça aura le prix du cadeau dont vous avez bénéficié à l'époque (rendre le salaire net + attractif pour trouver du monde facilement et rapidement). La contrepartie porte sur la retraite, certes, mais il a eu 40 ans + tôt un avantage non négligeable qu'un salarié d'usine trouverait scandaleux. Mais on l'a déjà expliqué ici, vous êtes en boucle. En réclamant justice, vous risqueriez de l'obtenir. La facture des cotisations arriérées ne vous plairait pas, et le résultat serait le même : le renoncement. Tout a un prix : votre salaire net + élevé en a eu un. Vous n'en parlez pas.
Se
Sergio76000
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21h45
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Profil :Assimilé salarié
Bien sur que c'est illégal. On est en France. La retraite, c'est comme la sécu, régime obligatoire qui protège tout le monde, y compris les petites têtes qui se disent qu'en bonne santé et jeune on a autre chose à penser que la retraite et la maladie
Accessoirement, regardez ce que dit le site du ministère du travail https://travail-emploi.gouv.fr/emploi/travailler-apres-50-ans/fin-de-carriere-et-retraite, mais que n'applique pas l'état pour notre cas (d'autres ont d'ailleurs été régularisés?? TUC, etc...)
Et vous, votre retraite, accepteriez vous de vous la faire voler contre un "avantage perçu" comme vous dites au départ. Mettez en balance le montant des cotisations de l'époque, par rapport à x trimestres + une carrière longue non comptabilisée
Arretez de raconter n'importe quoi
Honte à vous
Wa
WalkingFred
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07h04
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Profil :Assimilé salarié
Sans commentaire.
tc
tc
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12h26
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Profil :Retraité
Tout d'abord quand nous répondons sur le forum aux interrogations sur la retraite, nous sommes là pour aider les demandeurs à comprendre, à déméler leur cas, et répondre à leurs questions, nous le faisons sur la base des règles et lois en vigueur. Nous ne sommes pas là pour donner un avis personnel sur chaque situation. Celà ne fait pas de nous des supplétifs de l'ordre.
Là je vous donne mon avis personnel, oui c'est une situation qui n'est pas juste pour ces jeunes qui ont travaillé pendant leur vacances. Il aurait été préférable de travailler au supermarché du coin, ou à la Poste, avec un salaire net moindre.
Après il faut replacer cela dans le contexte de l'époque. La retraite est à 60 ans, pour les trimestres il en faut 150 trimestres (37,5 années) pour avoir le taux plein, on retient les 10 meilleures années, la retraite carrière longue n'existe pas. Dans ce cadre, la validation de trimestres n'était pas essentielle pour une majorité de salariés. Surtout qu'il fallait que les jeunes, la plupart du temps payé au Smic, sur la base de 169 heures par mois, travaillent plus d'un mois dans des contiditions de cotisation normales, pour valider un trimestre basé sur 200 heures de Smic.
"Ils ont pris de l'argent" non, les employeurs, et les animateurs, n'ont pas payé des cotisations normales, mais des cotisations forfaitaires minorées par rapport au salaire touché.
C'est injuste par rapport à d'autres situations de même types qui au fil du temps ont obtenu des améliorations ou des conditions de validations de trimestres particulieres : - les apprentis, les règles ont changées en 2014, et pour les périodes antérieures il existe des rachats de trimestres à prix réduit - les stagiaires peuvent racheter jusqu'à 2 trimestres à prix réduit pour les périodes depuis 2015 - les tuc, sivp, emplois aidés, depuis 2015, les périodes de 50 jours valident 1 trimestre, et pour avant 2015, la réforme des retraites de 2023 a introduit l'acquisition d'un trimestre pour chaque période de 50 jours quand la rémunération percue ne permet pas de valider un trimestre cotisé.
Ce dernier cas est caractérisé par l'action d'une asssociation qui pendant 10/15 ans a milité pour la prise en compte de trimestres pour les Tuc, Sivp, actions auprès des députés, sénateurs. Ce sont ces actions qui ont permis lors des discussions de la réforme de 2023 à ce que des députés introduisent un amendement à la loi sur ce sujet. Malheureusement les trimestres obtenus ne sont pas assimilés cotisés pour la retraite anticipée carrière longue.
Vous vous placez dans la ligne de ce combat long.
Se
Sergio76000
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date d'inscription :11|02|2025
Profil :Assimilé salarié
Allez, encore un qui raconte n'importe quoi
Comment peut on trouver normal de se faire ponctionner des cotisations pour 0 trimestre. Il est passé ou cet argent ?
Et le problème fondamental reste que le régime des retraites est obligatoire, comme la sécu (cf https://travail-emploi.gouv.fr/emploi/travailler-apres-50-ans/fin-de-carriere-et-retraite)
Elle est comment votre retraite ? Bien pleine ? Accepteriez vous qu'on vous l'ampute comme ça impunément ? Alors que c'est un droit
Je ne sais pas qui vous êtes, ni qui vous paye, mais vos propos sont honteux
Se
Sergio76000
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Membre (16 messages)
07h00
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date d'inscription :11|02|2025
Profil :Assimilé salarié
Bonjour à tous les animateurs vacataires en centres de loisirs de France et de Navarre Vous qui avez commencé par acquitter le droit de travailler en centres de loisirs (BAFA...) Vous qui avez travaillé en centres de loisirs communaux via des associations écran (les communes ont "gardé les mains propres") Vous, également, qui avez oeuvré dans des activités similaires (nous avons dans notre groupe une animatrice en MJC qui a également été employée par une association, qui a cotisé pour la retraite... mais pas assez) Rejoignez nous https://groups.google.com/g/animateurs-sans-retraite Et signez la pétition https://petitions.assemblee-nationale.fr/initiatives/i-5853?locale=fr
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