J'ai 28 ans et je souhaite préparer au mieux ma retraite. Dans ce cadre, je pense faire un rachat de 4 trimestres (stage et études supérieures) car le prix est relativement faible à mon âge. Je suis rentré sur le marché du travail à 25 ans donc j'aurai ma retraite à taux plein à 67 ans et donc cela pourrait être bénéfique.
Rachat trimestre stage : 440€/trimestre Rachat trimestre études : 1050€/trimestre Rachat pour 4 trimestres = 3000€ --> déductible des impôts donc l'investissement initial semble raisonnable
Qu'en pensez vous ? Auriez-vous des conseils ou éventuellement des aides pour calculer la rentabilité d'un tel rachat ? Pensez-vous que c'est vraiment un investissement à faire ?
tc
tc
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Spécialiste (2332 messages)
16h19
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date d'inscription :28|01|2022
Profil :Retraité
Il est impossible de connaitre les règles dans 40 ans. D'ici là vous aurez vu 3 réformes majeures des retraites.
Disons qu'effectivement jeune c'est plus abordable. On a sur une autre discussion une personne qui veut racheter des trimestres à 50 ans passé, là le cout est de 10 000 euros par trimestre.
Le cout n'est pas déductible des impots, mais des revenus. Si votre TMI (tranche marginale d'imposition, votre tranche la plus haute) est par exemple de 30%, ces trimestres vous reviennent 3000 - 30% = 2100.
Le calcul de la retraite générale de base étant : Salaire annuel moyen des 25 meilleures années X taux X prorata. Si ces 4 trimestres vous donnent le taux plein, avec 172 trimestres acquis, votre taux est de 50%, avec 4 trimestres manquants, le taux passe à 50% - 4*0,625% = 47,5% Pareil pour le porata 172/172 = 100%, 168/172 = 97,7%
Pour la retraite complémentaire 4 trimestres manquants donnent un coefficient réducteur de 96% sur le montant initial.
Ba
Baghdad
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Membre (4 messages)
17h36
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date d'inscription :19|04|2024
Profil :Salarié
Oui bien sûr mais du coup, on peut dire que 4 trimestres me coûtent (avantage fiscal inclu) 2100€
Trimestre de stage = 2x440x70% = 615€
Trimestre d'études = 2x1050*70%= 1470€
Du coup on ne connait pas la règle dans 40 ans mais 615€ pour 2 trimestres, le risque est limité sachant que ça pourrait me coûter 3k/trimestre à 50 ans
Si vous aviez 28 ans, réformes de retraite incertaines, carrière incertaine (certitude de ne pas avoir les trimestre avant 67 ans car j'ai commencé à 25 ans), que feriez vous ?
Y a t il un risque ? Le ratio renta / risque est il vraiment favorable ?
tc
tc
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Spécialiste (2332 messages)
18h03
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date d'inscription :28|01|2022
Profil :Retraité
C'est un pari financier. Qui dépend d'abord de votre capacité à le payer aujourd'hui sans vous démunir. Un pari raisonnable compte tenu du montant en jeu. Mais pour 3000 € on peut aussi acheter 1 Ethereum. Un pari plus risqué, on peut gagner beaucoup, ou tout perdre.
Je ne me suis intéressé à ma retraite qu'à partir de 50 ou 55 ans. Donc 25 ans avant je n'aurais eu aucun avis sur le sujet. Je trouve dommage que les jeunes doivent déjà se pencher sur le sujet.
Ba
Baghdad
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Membre (4 messages)
10h40
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date d'inscription :19|04|2024
Profil :Salarié
Je peux effectivement payer 3000€ sans me démunir aujourd'hui
La loi permet les rachats de stage jusqu'à 30 ans maximum donc il faut bien se pencher sur le sujet assez tôt.
L'idée c'est uniquement d'être bien préparer pour le dossier retraite mais je vous rassure, je ne pense pas à ma retraite tous les jours
Mais si cet investissement me permet de gagner en taux et en durée pour la retraite, ça me semble pertinent non ? Mais j'ai du mal a être conseillé sur le sujet
Wa
WalkingFred
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Spécialiste (5398 messages)
11h51
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date d'inscription :09|01|2020
Profil :Assimilé salarié
Personne ne peut vous conseiller à ce sujet. La législation évolue, il y a une réforme tous les 10 ans. Taux plein à 67 ans : qu'en savez-vous ? La réforme d'il y a quelques mois a évoqué un taux plein à 70 ans, ce qui n'est pas arrivé. Ce sera peut-être pour la prochaine fois... ça faisiat 40 ans qu'il y avait 5 ans entre l'âge légal et l'âge du taux plein. Et aujourd'hui ce n'est plus le cas, il n'y aura que 3 ans dans pas longtemps. Il y a quelques années, le taux plein était à 65 ans, aujourd'hui c'est presque l'âge légal. Personne ne peut vous conseiller de manière éclairée. Celui qui vous donnerait des garanties à ce sujet est un charlatan. Vous avez envie de racheter ces 4 trimestres et vous en avez les moyens ? Faites-le. Dans 40 ans, regretterez-vous les 3000 euros de votre jeunesse abattus d'une déduction fiscale ? peu probable. Vous ne saurez jamais en payant aujourd'hui pour cela si ça vaut quelque chose, si ça aura un effet positif. Vous allez ajouter 4 trimestres sur votre carrière, ça ne sert que à ça, rien d'autre. Ils vont compter dans la durée d'assurance, mais pas dans le taux contrairement à ce que vous écrivez. Je peux vous montrer l'impact aujourd'hui de ces 4 trimestres sur le calcul d'une retraite au montant maximum qu'on peut l'envisager aujourd'hui. Pas demain, pas après-demain : aujourd'hui. Le salaire annuel moyen maximum qu'on puisse avoir aujourd'hui est le plafond de 2024, soit 46 368 euros. Mais c'est purement théorique : on ne peut pas l'atteindre en situation normale, même avec seulement des plafonds annuels dans le calcul. Je ne rentre pas dans les détails, mettons 42000 euros puisque c'est à ça que ça ressemble à l'heure actuelle. Vous envisagez de prendre votre retraite à 67 ans pour avoir le taux plein, donc ce nombre de trimestres n'a aucun impact sur le taux. Il n'en a déjà aucun sur le salaire annuel moyen. Il reste un 3ème élément dans la formule de calcul d'une retraite : la proratisation. Si vous attendez vos 67 ans, c'est que vous n'aurez pas la durée requise, quelle qu'elle soit, et vos 4 trimestres ne seront donc que 4/172 de 50% du salaire moyen retenu, le tout divisé par 12 (42000 x 50/100) x (4/172) / 12 = 40 euros brut par mois (chiffre rond de ma part). A vie... Si l'âge recule, l'impact s'amoindrit car votre activité permettrait de rattrapper la durée requise, si le nombre de trimestres requis augmente, l'impact se réduit car la division sera plus importante. S'il est décidé de mettre + que les 25 années actuelles dans le Salaire Annuel Moyen, ça ne fera que baisser cette moyenne... En l'état des choses, c'est à dire si vous preniez aujourd'hui en 2024 votre retraite dans les conditions les plus favorables possibles, ces 4 trimestres pourraient donc valoriser votre montant de 40 euros brut. L'investissement peut sembler amorti en peu de temps si rien ne change (3000/40 = 75 mensualités de retraite, soit un peu + de 6 ans, donc autour de vos 73 ans. Mais ce "capital" de 3000 euros aurait aussi pu produire quelque chose pendant 40 ans, il peut doubler avec le temps, et si on cherche un point d'amortissement, il faut en tenir compte dans les paramètres.
Ba
Baghdad
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Membre (4 messages)
14h05
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date d'inscription :19|04|2024
Profil :Salarié
Votre message est précis mais tout n'est pas clair pour moi, je suis désolé.
Je ne suis absolument pas spécialiste retraite donc excusez moi si je ne comprends pas tout et justement, je cherche quelqu'un qui connait bien les sujets pour pouvoir m'aiguiller.
Je sais que l'on ne connait pas la loi dans 40 ans, c'est une évidence. Mais compte tenu que j'ai fait des études longues, il me manque des trimestres cotisés. Je me dis que dans tous les cas, les futures réformes ne vont faire que reculer l'age de départ et l'age à taux plein. S'il me manque des trimestres pour pouvoir partir aujourd'hui à 64 ans (d'où une simulation qui m'annonce un départ a 66,5 ans), c'est qu'il m'en manquera s'il faut des trimestres supplémentaires à l'avenir non ? Je dis peut etre des bêtises et je vous remercie pour le temps que vous prenez
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